Tirem as crianças da sala!
dez 5th, 2007 by Rafael Evangelista
Os amigos já estão descendo a lenha nos comentários do post anterior, mas vale destacar aqui.
Matéria em cima de fala de Júlio Casares, que dá meio-expediente na Rede Record, meio-expediente no Jardim Leonor:
Na carona do rebaixamento do Corinthians, a diretoria do São Paulo está disposta a arrebanhar novos torcedores. Quem assumir que torcia para outro time e se tornar tricolor, ganhará o famoso batismo do clube feito no Morumbi.
- Hoje, o torcedor paga pelo batismo 120 reais e ganha um kit, com camisa e certificado, entre outras coisas. Mas se alguém se manifestar por escrito que torcia por outro time e se converteu vai ganhar a isenção dessa taxa. Nossa idéia é colocar isso no site oficial a partir do ano que vem. Já tem gente interessada e é adulto, viu? – conta o diretor de marketing, Júlio Casares, durante o lançamento dos novos produtos do clube.
A diretoria são-paulina acredita que a queda do Corinthians fará muitos torcedores fiéis virarem a casaca.
- Isso traz um componente importante, principalmente na criança, que não é politicamente correta nas respostas, e ela não quer agregar sua vida a uma marca de fracasso e incompetência. Essa nova formação de torcedores e alguns adultos que não têm definição clara vão querer se agregar a um time vencedor –finaliza.
Quem acompanha este blog atentamente já percebeu que temos um pé atrás com a marquetagem e o futebol. A matéria acima é um bom exemplo do porquê dessa precaução.
Principalmente durante os anos 1990, ouvimos muito a ladainha do futebol-empresa. E dá-lhe gente na imprensinha defendendo a cópia acrítica do futebol europeu (como se tivéssemos o PIB da Espanha) e propostas radicais como colocar ações de clubes na bolsa de valores. Alguém duvida que as ações da Marginal Sem Número já estariam todas nas mãos da máfia russa se isso tivesse acontecido?. E aí, como ficaria a “nação”?
Nada contra a administração profissional, seriedade, responsabilidade fiscal e tudo o mais. Isso é ótimo e ajuda a trazer excelentes resultados. Saudamos projetos inteligentes como o da venda da grama do Palestra. Esse é o caminho.
Mas meu time não é uma marca, não é hype. Não me “agrego” a ele, meu time é parte de quem sou, da minha história, de meus amigos e minha família. Não é um produto. Como disse roberto verdão nos comentários:
Todas essas colocações marketeiras falam como se os torcedores fossem números. Não levam em conta um sentimento sequer. Paixão, amor, nada disso existe pra esse pessoal. Assim ficar fácil fazer planos mirabolantes de expansão de torcida e aceitar vira-casacas como torcedores. (…) Com um projeto desses, esses mesmos torcedores que viram bambis de uma hora para a outra, podem deixar de sê-lo num piscar de olhos. É por isso que não acredito nessa história de que a torcida do SPFW ultrapassou a do Palmeiras. ë balela. Torcedor de verdade é aquele que acompanha o time em qualquer fase. E os marketeiros deveriam buscar esses aí. São eles os consumidores fiéis de todas as horas. Torcedor vira-casacas eu não quero no meu time.
Como o OV tem recebido, recentemente, a visita de torcedores de outros clubes fica a pergunta: e aí, fora a alfinetada na Marginal Sem Número, vocês ficam contentes com esse tipo de iniciativa?
Triste de nós que temos que ver a imprensinha louvar esse tipo de dirigente.
Para quem gostou do Casares tem mais no Blog do Boleiro.
Simplesmente abominável, ridículo, e a imprensa batento palma pra esse tipo de ação.
É a famosa síndrome de Pink e Cérebro que acomete a diretoria do SPFW.
Eu torço realmente pra que eles lancem essa capanha, não vai ter uma dúzia de adesões, pois futebol, ao contrário do eles imaginam, não é apenas business.
Acho que declarações do tipo vindas de pessoas esclarecidas, afinal deve ser pelos cargos que ocupa, visam tomar espaço na mídia, chamar a atenção, que é o que o pessoal do time arco-íris adora fazer, vide a atuação de Marco Aurélio Cunha.
Olhem a parte mais engraçada, eles garantem o sigilo…e os amigos próximos, os familiares? rssss
Eles a cada dia surpreendem mais.
Então Rafael….
O que falar aos nossos sobrinhos e filhos?
Eles plantam essa semente da incompetência coletiva, sendo o único clube ao alcançar o sucesso nacional, o SPFC.
Entendo que essas atitudes estão extrapolando o limite do bom senso, do bom gosto e da boa conduta.
abs
ALexandre
A maioria dos que vão aderir a essa campanha serão os próprios sãopaulinos, na tentativa de saber como é o tal batismo, sem pagar a tal taxa (outro absurdo).
Como disse o Roberto Verdão, esse tipo de torcedor eu não quero na minha torcida.
O máximo que eles conseguirão com essa iniciativa serão alguns simpatizantes, que nunca frequentarão as arquibancadas dos estádios.
Pra dizer a verdade, até acho engraçado ver o SPFW fazer uma campanha dessas. Isso mostra o que é futebol para essas pessoas.
E ainda pretendem, orgulhosamente, estampar essa genialidade em seu site. E com certeza, irão comprar algumas meios de comunicação para propagar a idéia de que isso que estamos presenciando é a “competência” máxima em administração esportiva.
Peraí, deixa eu ver se eu entendi….
Eles vão pagar também a cirurgia de mudança de sexo??
huahauahuahauhauhauhauahu
maravilha Marco..maravilha
tem que mandar essa para o site deles
Essa entrevista no Blog do Boleiro é diversão pura!
To rachando o bico aqui com as idéias de Julio Cesares
Mas falando sério agora, acho que entendo a idéia por trás disso tudo. O que importa para elas é ter a maior torcida, não importando a qualidade dos que a compõem. Assim terão maiores cotas de TV, ainda mais espaço na mídia, cada vez mais grana entrando em seus bolsos, e por aí vai. Como já foi dito por aqui, elas “querem dominar o mundo”. E para isso vale tudo. Para o SPFW, os fins (ter a maior torcida) justificam os meios (recrutar torcedores de qualidade questionável).
Olá, sou são-paulino e como já comentei, assíduo frequentador deste blog, principalmente pela qualidade nos comentários e nos posts (coisas impossíveis de serem vistas em alguns ‘consagrados’)…
Sempre tive os dois pés atrás com essa coisa de marquetagem e não gosto dessas ações bisonhas tidas como modernas. Volto a repetir: diretor exemplar é aquela que contrata bem. Isso eu não vejo em nenhum clube faz um bom tempo…
Se for pra agregar valor à marca que se vendam camisas comemorativas, gramado até a rede, vá lá, mas esse lance de querer se tornar maior torcida é ridículo… pergunto: o que isso serviu ao Corinthians? Nada… Apenas um bando de chatos na imprensa que parecem enxergar um quê de glória nesse rebaixamento… mais ridículo ainda…
Enfim, meu clube não é tão bem-administrado assim e temos uma das torcidas mais acéfalas que existe (totalmente avessa á críticas), mas não vamos generalizar também.. Falem mal da imprensa que só idolatra essas iniciativas bestas, falem mal dos jogadores marketeiros que temos, mas ainda há uma história (não tão tradicional como a de vcs, admito) a ser respeitada…
No mais é isso…
Espero voltar mais vezes… os debates aqui são campeões…
Felipe
Meus amigos, essa é mais uma prova de que a tradição do clube do Jd Leonor é volátil. Não existe o mínimo de identificação entre o clube e o torcedor. Já afirmei várias vezes que a maioria dessa Nação Rosa é formada por filhos de Palmeirenses desanimados, com anos de fila e que não resistiram ao Marketing e ao modismo bambinista, durante a maioria dos anos 80. Não tenho certeza se algum membro do time da marginal sem número aceitaria uma condição dessa, mas tenho certeza de que Palestrinos, de verdade, nunca se sujeitariam a tal ato. Palmeirense não vira, nasce! Esse negócio de “virar” é para São Paulino. Por isso, talvez, estejam tendo sucesso no crescimento da laia.
Saudações Alvi-Verdes!
Vitor Vitorasso
vitor@vitorasso.com
http://www.vitorasso.com
Eu já havia comentado no 3VV que ler o que o tal Casares falou tinha me embrulhado o estômago.
Só posso dizer aos amigos corintianos que estou sentindo a mesma coisa, ao ler as declarações desse cara.
Ele não sabe o que é um torcedor de verdade.
Talvez não saiba porque boa parte da torcida do clube dele é assim constituída, de “torcedores-simpatizantes-do-clube-da-moda”.
Esse marketeiro presumido e arrogante é a pior personificação do São Paulo, que nojo.
Acredito até que boa parte dos verdadeiros torcedores bambis repudia a postura presunçosa desse cara.
Ah, Casares, VTNC com força, vai.
ja vi esse filme antes, e pelo visto, ele voltou em cartaz! O filme passou no inicio da decada de 90, quando essa geraçao de cronistas da imprenssinha começou a se formar, a “geraçao danoninho”, fãs simpatizantes de Raí, que só conhecem da taça libertadores de 92 pra cá! Se vc hj em dia pegar torcedor jovem do sao paulo e falar de Pedro Rocha, Terto, Bauer, Poy e outros é capaz do cara achar que vc esta tirando sarro!
Entao, essa geraçao, que sumiu durante a fila de 10 anos, de 94 ate 04, esta de volta a ativa, mas tbm ja vai sumir, pq o sao paulino moderno é apenas consumidor! Qdo o time estava na draga, levando cacetada de palmeiras e corintians, eles sumiram! Ceni era frangueiro, luis fabiano era pipoqueiro, etc….
eu posso falar isso com propriedade, pois meu pai era torcedor fanatico do sao paulo, desde a fundaçao do clube, qdo o germania acabou…ele torcia pro germania, e dai seguiu o sao paulo. faleceu em 84, mas acho que hj em dia, estaria envergonhado de ler o que esse marketeiro da record e nas horas vagas, do sao paulo, esta por ai falando e se achando o maioral!
ele tinha um ódio gigante do corintians, tanto que ele só se referia a eles como “marginais’, “time de sujos’, “timeco da marginal sem numero”, etc…e acredito que ele ficaria enojado de saber que os gambas acima viraram casaca…hj penso o que ele teria achado dessa historia toda!Morreu antes e nao precisou ler o absurdo que esse marketeiro falou!
Vejam essa.
Trajano desenvolve tese, insinua que Palmeiras vai acabar.
Depois entra PVC e diz que o SPFW está pintando como o Bayer de Munique brasileiro, ganhando 3 campeonatos e perdendo 1.
É meio complicado de achar o vídeo. Tem que ir para
http://www.espn.com.br/360
depois clicar em “Linha de Passe” e procurar o vídeo “A falência do futebol brasileiro - 03/12″.
Caramba, é realmente impressionante o lobby do time da moda. Em épocas de vacas magras (94 a 04) diziam sempre que o SPFW era o favorito pra ganhar o título, antes mesmo do campeonato começar. Agora que eles ganharam, já se transformaram no Bayer de Munique brasileiro.
Não me lembro de terem falado isso quando o Palmeiras foi bicampeão. Muito pelo contrário, sempre inventavam um “esquema” pra minimizar as conquistas.
Nem mesmo com o time da “mística”, o MSN, quando foi bicampeão brasileiro 98/99, exageram dessa forma.
De resto, tirando as asneiras e os exageros purpurinados, até que sobram algumas coisas interessantes para serem discutidas nesse vídeo, tais como a divisão do clube entre social/futebol e do sócio torcedor.
PALESTRINOS PARMERISTAS
O FATO É O SEGUINTE.
PRECISAMOS DE NOVOS INVESTIMENTOS PARA TRAZER PELO MENOS UNS 6 OU 7 BONS REFORÇOS PARA DISPUTARMOS TÍTULOS.
O RESTO É RESTO.
QUERO QUE OS BAMBIS MORRAM TODOS, BANDO DE FROUXOS HOMOSSEXUAIS.
SAUDAÇÕES
PS. COM CAIOR JR. E SEM EDMUNDO.
À senhora Júlia Casares, diretora de marketing do São Paulo:
Muito obrigado pela sua entrevista! Não apenas confirmou a minha opinião de que o atual Departamento de Marketing do Palmeiras é, sem sombra de dúvidas, o melhor do Brasil, como me fez rir às pampas!
Vejam, amigos, o quanto o argumento do sujeito é contraditório:
“Hoje, nas pesquisas feitas com torcedores, crianças de 6 até 15 anos de idade não foram ouvidas. E este é um público onde o São Paulo é líder.”
Prezado idiota: se nas pesquisas essa faixa etária não foi ouvida, como sabem que o SPFW é líder entre os torcedores dessa idade?
“Cerimônia de conversão”? Isso me parece coisa de igreja evangélica de 10º categoria, ou daquelas igrejas que celebram cerimônias de casamento relâmpago em Las Vegas!
Celular exclusivo dos bambis? Por acaso ele só vibra?
E tá bom que vão fazer a camiseta do Piu-Piu apenas para as mulheres tricobichas! Todos sabemos que elas calçam 47, e não se ligam nessas frescuras!
Em tempo: antes de ultrapassar em números as torcidas do Flamerda / gambás, tentem ao menos ultrapassar a do Palmeiras, que possui por volta de 18 milhões de seguidores - e não 14 ou 15 milhões, como andam falando por aí!
Babaca!
bom dia.
estou com o Ricardo (12) e com o Felipe (7).
TEM QUE TRAZER BONS JOGADORES, DISPUTAR E CONQUISTAR TÍTULOS.
assim o Palmeiras ganhou torcedores (fiéis).
e às favas SPFW e SCCP.
Abbracci a tutti quanti
Vitor essá foi a melhor, permita-me reproduzir seu texto
“Palmeirense não vira, nasce! Esse negócio de “virar” é para São Paulino”.
Sem mais.
Marcelo
Acho que a nossa assessoria de imprensa deveria soltar algum tipo de realease nessa intertemporada falando sobre torcida.
Temos vários institutos de pesquisa confiáveis e que podem mostrar o verdadeiro perfil do torcedor paulista, pq no final é o que importa. Temos muito mais mercado consumidor (rebaixemo-nos ao nível deles) do que eles e isso pode ser comprovado estatisticamente, desbancando-os com muita elegância e sem precisar de ações de marketing ridículas como estas.
As bibas falam q são líderes entre as crianças de 6 e 15 anos.
Duvido. As crianças de 10 a 15 anos que foram influenciadas pelos resultados dos últimos anos são Santistas, oriundas da era Robinho, que de fato marcou esta geração. Para as crianças com menos idade, acho muito difícil dizerem que torcem para um time diferente de seus pais, pq quem já estudou psicologia sabe, o pai nessa fase é como um herói.
Finelli, vamos às ruas também mostrar nossa força, como uma torcida apaixonada, que marca presença nos estádios, em sua maioria é homem e consumidor de futebol (camisa, PPV, artigos esportivos, ingressos, etc) e não aquela menina que gostava do Raí e a cúpula do Jd. Leonor insiste em dizer q faz a diferença.
Eles estão cada vez mais se isolando. Com a palhaçada da briga da taça com o Flamengo, se isolaram mais ainda e perderam um antigo aliado no Clube dos 13. Eles podem ser considerados o Bayer brasileiro, mas a história mostra que futebol é “momento” e é um meio sujo. Muita coisa acontece nos bastidores e não interessa para ninguém, em um país continental como o nosso, a hegemonia do time do Panetone, muito menos aos times cariocas, gaúchos, mineiros, paranaenses….
Olha, Felipe, com todo o respeito, você pode continuar participando das discussões caso passe por um batismo e vire palmeirense. E daí que ontem você gritava o nome de Kaká e Raí aos quatro ventos? Nós queremos que você apague tudo que você viveu e gostou e passe a dizer que em 94 o Edmundo era o melhor jogador do mundo. Estamos ansiosos para ter alguém assim gritando “palmeiras minha vida é você”.
Entrei lá no blog do Birner, nem sei por que fiz isso…deve ser meu lado masoquista, e aí li o seguinte comentário so tal de Bindi escreveu o seguinte:
“O QUE EU PENSO SOBRE ISSO
Mais uma tacada de mestre do marketing do mal são-paulino. É incrível: o time mais campeão dos últimos 15 anos ainda não conseguiu vantagem expressiva de torcedores sobre o Vasco (um time comandado pelo inimigo número 1 de quem ama futebol) ou sobre o Palmeiras (time que não ganha um título de vulto desde 1999 e que já esteve na segunda divisão há pouco tempo).
Não pode ser coincidência. Agora, estimulam a traição daquilo que é mais caro aos torcedores, aquilo que torcedor de verdade não troca: de time.
Torcedor que é torcedor de verdade não troca de time.
Isso não é torcida. É Top-of-Mind”
Deixei o seguinte registro lá,
Acho que boa parte do pessoal aqui já assisitiu ao desenho produzido pela Warner chamado “Pink e Cérebro”. O mote é o seguinte; dois ratinhos de laboratório passam seus dias criando planos mirabolantes para dominar o mundo. É divertido, vale a pena dar uma espiada.
A diretoria do SPFC sofre da síndrome de “Pink e Cérebro”, vive criando situações e usando meios condenáveis (manipulação e ataques aos rivais por exemplo) para transformar seu clube no maioral em todos os sentidos vendendo a imagem de mais organizado, de mais vencedor (esquecendo-se que a história do futebol não começou há quinzew anos), de mais arrojado, de mais moderno, de mais blábláblá…
O que a turma de “Pink e Cérebro” parece desconhecer é que futebol é uma paixão que transcende todos os limites e com essa marketagem exacerbada, desmedida, o máximo que eles podem conseguir é angariar alguns consumidores que ao primeiro ciclo negativo que o clube atravessar lhes virará as costas.
Na verdade acho que isso aí não vai nem sair do papel, aliás do papel não, saiu da boca desse marketeiro apenas para chamar atenção, bem ao estilo Marco Aurélio Cunha que adora uma polêmica para estar em evidência.
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E agorá só complementando para os colegas aqui do OV, repare que o comentário começa com ; “Mais uma tacada de mestre do marketing do mal são-paulino.”, ou seja, é aquilo que já sabemos, tudo o que vem de lá é astuto, inteligente, moderno, mesmo que seja do mal como sugere o tal de Bindi, enquanto tudo que é criado pelos outros ou é copiado dos visionários ou é depreciado por ser de “má qualidade”.
Fico cada vez mais enojado.
Felipe (saopaulino),
É claro que enxergamos a proteção da imprensa ao Corinthians. É um absurdo, mas sabemos que vende jornal, pois, afinal, todo mundo se interessa em notícias do rebaixamento do clube de segunda maior torcida do Brasil. Sejam os corinthianos, seja o resto dos clubes. Ninguém gosta da proteção que, historicamente é destinada ao Corinthians. Por outro lado, já cansamos de ver o Conrinthians criticado e, muitas vezes, até ridicularizado. Aí fazem média com a torcida, dizendo que ela não merece nada disso e “fica tudo bem”. Também é bastante grave. Note que a torcida do Corinthians é a melhor do mundo porque incentiva até o final e é isso que as torcidas devem fazer para que os jogadores se sintam bem em campo e joguem, consequentemente melhor. Por outro lado, historicamente a torcida Gaviões da Fiel invade reiteradamente treinos, gramado (River na Libertadores) e até bate e humilha jogadores (lembram do Edilson?). Cadê a tranquilidade para trabalhar?
O que não entendemos é o trânsito livre que a diretoria saopaulina e o fato de ela nunca errar. Rogério Ceni goza dos mesmos benefícios. As matérias são distorcidas para dar a entender que o SPFW é o melhor clube do mundo.
Exemplos?
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20071129/not_imp87518,0.php - leia a entrevista inteira e veja se esse, de fato, foi o foco da questão.
http://www.lancenet.com.br/noticias/07-09-12/158462.stm - (pessoal, essa é antiga mas eu não coloquei o link aqui, vejam só que absurdo!!)
e mais essa
http://terceiraviaverdao.blogspot.com/2007/10/countdown-da-penlope.html (um dos maiores absurdos e, igualmente, inexplicável)
A sua diretoria, até quando vira a bunda pra CBF é aplaudida. Vide babação de ovo no jogo da seleção no Morumbi. Eu fui ao jogo, foi horrível, a organizaçào estava mal feita, existiam camelôs por todos os lados, por mais que se tentasse esconder isso e não havia lugar para estacionar sem flanelinhas, como em todos os lugares de SP. Anthero Greco foi o único a criticar na imprensinha. Ninguém mais. Por que?
Aí eles decidem vender ursinhos carinhosos, vem a imprensa e acha lindo. O Palestra vem fazer um projeto inovador, colocando 3 ídolos da equipe atual para cantar o hino e vender junto com a grama do Palestra Itália que será trocada e a imprensa desdenha e coloca como idéia copiada do time de vocês. Você viu? Então veja:
http://www.observatorioverde.net/2007/11/29/para-impensinha-toda-boa-ideia-nasce-no-jardim-leonor/
O que colocamos sob suspeita é isso aí, meu caro. Não dá para negar que há favorecimentos explícitos ao seu time pela imprensinha. Isso sem falar em arbitragem e STJD. Mas esse é um outro assunto.
Nosso papel aqui é denunciar este tipo de situação. Nosso gritos ganharam eco. Mauro Beting, frquentador do blog que, muitas vezes comentou aqui e até já foi criticado e se defendeu, comentou a mesma coisa:
http://www.observatorioverde.net/2007/11/30/torcedor-jornalista-humano/
Note que, até ontem, ninguém comentava isso. Hoje, a imprensa pelo menos já está percebendo que o 4o Poder está sendo enfraquecido em razão da Internet. Quem não fizer direito, perde mercado. Vc já viu a propaganda anti-blogs do Estadão. Pergunte a Carlos Cereto se ele conhece o OV.
E é bem por aí. O OV, junto a toda mídia palestrina, especialmente o Mondo Palmeiras que é espetacular e o 3VV, inteligente e perspicaz, já são realidades e com vida própria. A tendência, na minha opinião, é esse tipo de matéria diminuir, embora eu ache que, sistematicamente, venha aumentando.
De qualquer forma, a mídia palestrina começou um trabalho lento,mas que está dando certo. E, o seu time, é o grande aliado da imprensinha, nosso maior alvo nessa briga, pelas razões acima expostas.
Saudações.
Eu li esta perola ontem, este cara é o rei das ostras!ahahahahah
O pior é a justificativa: “falei com dois amigos meus q são torcedores do….” q é isso? O cidadão ainda recebe pra fazer um trabalho destes? Parece aquelas historias de lenda urbana, “um primo do vizinho do amigo do meu cunhado”, q coisa sem pe nem cabeça!
Sempre defendi a tese que a torcida corintiana é formada por pessoas sem personalidade e de pouca auto-estima e que precisam estar associadas a uma dita “maioria” para assim se sentir parte de algo pretensamente grandioso.
A jogada genial do fabuloso diretor de mkt dos bambis foi identificar esta massa de seres sem personalidades e acenar com esta coisa ridicula de vira-casaca.
Mais do que nunca reforça a minha convicção que torcer para o Palmeiras não é para quem quer, é para quem pode…
Saudações
Passou da hora da torcida palmeirense identificar jornalistas e veículos de imprensa que trabalham contra o Palmeiras.
A ESPN é uma delas. A equipe anti-Palmeiras é considerável nessa emissora.
Além desse Trajano, especialista em times que acabaram, pois torce pelo falecido América do Rio, tem o confiável JK e o bobalhão PVC.
O grande problema é que ainda tem muito palmeirense que considera esses caras como fonte de referência no esporte. A ESPN é hoje uma emissora de intelectualoides, com uma baixíssima audiência.
Caberia a “Mídia Palmeirense” na internet iniciar um movimento para esclarecer o torcedor do Palmeiras em relação a esse tipo de “jornalismo”.
Ao contrário disso, vejo um crescimento na avaliação desse pessoal, quando citam veículos paralelos onde eles trabalham. Hoje, eles estão ligados à Revista Placar e a Rádio Eldorado. Pelo que se sabe, todos eles desfrutam de camarotes VIPs no estádio do Jardim Leonor.
A conduta dos palmeirenses que trabalham nessa emissora é lamentável, se é que podemos chamar de palmeirense, esse pessoal. Falam contra o time que dizem torcer, para fazer média com os torcedores dos times oficiais e ainda organizam campanhas para prejudicar o clube. Parece que todo mundo já esqueceu da participação forte do tal PVC no caso do reconhecimento do título mundial de 1951. O empenho que essa pessoa teve, interferindo junto à FIFA, para que não houvesse a oficialização da conquista.
O pior de tudo é que, mesmo após esse tipo de conduta, continuamos a assistir inúmeros torcedores do Palmeiras prestigiar esse cidadão. Estive na partida contra o Paraná e pude presenciar um torcedor do Palmeiras conversar com esse indivíduo, dando risadas e o tratando como um grande amigo do clube, quando ele deveria ser completamente ignorado por todos, para que se sentisse isolado e mal visto no local onde estava.
A opinião e as campanhas dessa meia dúzia de torcedores disfarçados de jornalistas não irá afetar e interferir na vida do Palmeiras, desde que os palmeirenses aprendam a ignorá-los e não dar mais audiência para qualquer veículo de comunicação em que trabalhem.
Não entrem em seus “blogs”, não assistam a seus programas e divulguem a todos que são pessoas “mal-vistas” por todo mundo que for palmeirense de verdade.
O que eles estão fazendo em relação ao Palmeiras é parte de um trabalho mais amplo, que visa denegrir o clube para que concorrentes fiquem com o seu mercado. Basta que isso seja percebido, pelo Palmeiras e por seus torcedores, para que não tenha efeito.
Tudo isso que a imprensa tem feito contra o Palmeiras, somente irá servir para unir mais a coletividade palmeirense em torno do seu time. Talvez, não percebam, mas essa jogada poderá ser um gol contra, deles!
ihhh, olha lá, o ov está pautando o blog do birner. o tal bindi escreveu sobre o marqueteiro e o birner falou mal da cbf (não da festa, mas do jogo comemorativo). dale
Até quando a Globo vai conseguir manter a exclusividade de transmissão do campeonato brasileiro e das grandes competições do futebol nacional?
Não se sabe!
Sabemos que a Record, tenta todos os anos, conseguir esses contratos.
A vantagem da Record é que ela possui um estabilidade financeira, enquanto a Globo vive em dificuldades.
A perda de contratos pela Globo e a sua aquisição pela concorrente pode significar muito mais do que uma mudança de endereço para a transmissão dos jogos, mas a inversão da liderança dentro da TV brasileira.
A presença desse publicitário, acumulando funções na Record e no clube, pode não ser por acaso.
Eles não estariam preparando terreno para o momento que a Globo deixar de ter a exclusividade?
A poderosa Globo já percebeu essa coincidência? Caso tenha percebido, vai continuar bajulando, promovendo e a fazendo apologia a esse clube?
Quanto ao público, ele já tem conhecimento dessa jogada de “marketing”?
A Record manteria esse agente duplo em suas fileiras, caso o telespectador soubesse que está sendo manipulado?
A audiência da Record consiste apenas de torcedores do time do Jardim Leonor?
Interessaria a Record, como empresa de comunicação, ficar mal vista pelos torcedores das demais equipes?
Felipe ( Sao paulino)
Esse espaço é democrático. Seja bem vindo.
Vou falar ( mais uma vez) o que penso disso tudo.
Enquanto nossa diretoria e assessoria de imprensa não fizerem uma marcação cerrada sobre a imprensa que gosta e quer ver o Palmeiras por baixo, isso nunca vai acabar.
A hora que nossos diretores entrarem em programas ao vivo para defender o Palmeiras, pedirem direito de resposta quando se sentirem ofendidos ou o coisa parecida, eles vão pensar 2 vezes antes de ficar apurrinhando
abs
Alexandre
Marco, espero que a torcida de uma maneira geral realmente passe a ignorar esses programas e entrar em referidos blog’s, mas entendo que os criadores do OV e seus colaboradores devem continuar analisando o que é dito por pessoas como o entubado PVC e, além disso, temos que esperar que tudo o que for escrito aqui sobre os mesmos chegue aos seus ouvidos e, quem sabe, faça com que esses infelizes caiam em si e parem com estratagemas nocivos institucionalizados contra o Palestra.
Thiago (26)
Perfeito o seu comentário.
Obrigado pelo complemento.
Roubam jogadores
Queriam roubar nosso estádio
Roubaram dinheiro público
Querem roubar dinheiro público para a próxima copa
Roubam em campo
Ídolo frangueiro estelionatário
Querem roubar torcedores (apesar disso ser mais uma piadinha super-engraçada-risada-forçada-pro-bobo-bambi-não-ficar-sem-graça)
Etc…
Etc…
Cáspita! Isso aí é um EXEMPLO mesmo. Exemplo de ROUBO. É o típico e genuíno COLARINHO BRANCO destilando cinismo.
Essa piadinha boçal (não precisa levar a sério né) é uma dica do caráter amoral desse clube, oferecida deliberada e cinicamente ao público, como forma de entretenimento pessoal de seus diretores. É apenas mais uma faceta difusa do Sorriso do Lagarto, um fetiche no qual testam os limites de suas próprias insanidades e, principalmente, a dos outros, público, imprensa e outros times. Um joguete que começou há muito tempo e tende a ser cada vez mais escancarado, até o ponto em que o repúdio outrora silencioso virará reação, e haja verdadeiramente um conflito e vai-se tudo pro ventilador.
Podem os atuais diretores bambis não ter a consciência exata de suas ações, mas uma coisa é certa: Eles estão agindo de forma AUTO-DESTRUTIVA. Eles querem, mesmo que inconscientemente, a reação, eles DESEJAM o repúdio dos outros. Quando a coisa esmerdalhar de vez, só restará saber qual o tamanho do Trauma das meninas, trauma esse que virá sem piedade no meio do fígado. Daí elas ficam quetinhas novamente, até - e se - voltarem a uma outra boa fase.
Sobre Globo e Record.
Se não me engano fui um dos primeiros a trazer à luz a situação do Júlio vira-Casares.
E tem mais, Marco, o time vizinho da Vila Sônia é um dos principais agentes na luta pela transferência dos direitos de transmissão do campeonato brasileiro para o canal do Bispo.
O argumento deles é que os outros times vivem pedindo adiantamento de direitos de imagem à emissora carioca e ficam reféns da mesma, diferentemente do bem administrado Leonor FC. Problema maior é ser refém de um agente duplo como vira-Casares. Mesmo porque, se o time dele não ganhar títulos nos próximos anos, nada mais normal que ele debande pra outra torcida.
E acho que Milton Neves ganha um extra pra falar bem do JL.
E parece que o Mauro Beting nos ouviu mais uma vez. Seu novo post fala exatamente sobre esse tema aqui:
http://www.lancenet.com.br/blogs_colunistas/mauro/comentarios.asp?idpost=10941
Boa Beting!
Caro Marco (Post 22),
Tenho que dar um depoimento aqui.
Até o final do ano passado, eu fazia parte da (ainda) imensa fileira de sonâmbulos Palmeirenses que, por boa-fé, ingenuidade ou pura e simples preguiça de raciocinar, ia na onda de Juca Ki-Furo, Merchan Neves, Flávio Prado e outros seres medonhos.
Na minha então fraca concepção, a Imprensa - o dito “Quarto Poder” - era, se não perfeita, digna de minha confiança. Então tomava como verdade - ou algo próximo a isso - tudo o que eu lia, via e ouvia.
Claro que de vez em quando - aliás, até com certa freqüência - eu era tomado por pensamentos do tipo “Mas será que o SPFC é tão perfeito, e o Palmeiras é toda essa degradação? Será que meu amado time está tão por baixo assim?”.
Mas logo cessavam os intervalos de consciência, e eu retornava ao meu sonambulismo habitual - mas, pouco a pouco, cada vez mais inquieto e desconfiado de que havia algo realmente errado.
Mas eu pensava “Mas o que eles ganham falando mal, gratuitamente, de um time popular como o Palmeiras? Deve ser paranóia de minha parte!”
Ah, como eu era idiota!
Por acaso, comecei a contatar os Palmeirenses com mais freqüência via internet, trocar idéias, debater (não via orkut, que é um lugar imprestável, mas por e-mail). No final do ano passado, comecei a travar contato com a Mídia Palestrina (PTD, SOP, Mondo, Parmerista)… A desconfiança aumentava, mais e mais.
O casulo estava quase se rompendo.
Eis que em abril, quando estreou este abençoado espaço que é o OV, as amarras se romperam de vez. Vi que minhas desconfianças tinham fundamento, e eu não estava sozinho; vi que a situação de perseguição gratuita ao Palmeiras era muito, mas muito pior do que imaginava; e que fui enganado por toda a minha vida pela mídia esportiva.
Hoje, mandei para o inferno toda a mídia restante. Não ouço rádio, acompanho as transmissões dos jogos pela internet, no PTD e agora no Mondo; se o jogo é televisionado, assisto-o com a TV muda; e colho informações apenas e tão somente na Mídia Palestrina - tendo o cuidado, claro, de descartar bombas como ‘Turma do Amendoim’ e ‘Free Palmeiras’.
Enfim: hoje estou livre. E o amor pelo meu time está cada vez mais renovado, posto que não sou mais envenenado pelos eflúvios da Imprençinha Maldita.
Mas sempre me pergunto: quantos e quantos Palmeirenses não estarão por aí, sendo tapeados diuturnamente sem saber?
E, mais importante: como fazer para libertá-los, visto que a internet não atinge a todos?
P.S.: Rafael e Tiago: é por isso que serei grato à vocês por toda a minha vida. Só lamento ter sido enganado pela mídia “mainstream” até os 30 anos. Mas fico feliz de não ter visualizado a verdade somente aos 40.
Um abraço!
retiro o que disse no post n. 30 sobre o Beting. Ele fez um adendo colocando sua opinião com o qual eu não concordo. Mandei um boa Beting ali em cima. Até então era boa mesmo…
Essa campanha é tiro no pé. Vai ficar mais fácil ainda estigmatizar o torcedor cor-de-rosa como “frouxo” ou “vira-casaca”. Nada que um Orkut bem orientado não seja capaz de fazer.
* * *
Sobre as teorias do torcedor:
O torcedor bâmbi, na verdade, é um torcedor gambá enrustido. É o contrário do que uns posts acima sugerem. É inacreditável essa necessidade que essa turma tem em se comparar com a Marginal sem Número e imitar argumentos furados.
Querem o exemplo? Essa coisa de negar o rebaixamento em 1990. Isso é muito bem documentado. De onde essa turma tira que não foi rebaixada, santo deus? Não é claro por que a Imundície ficou com essa de “time do povo”, mas é certo que só gambá pode dizer as maiores bobagens - haja vista os folclóricos jornalistas, que fazem parte da paisagem da imprensinha.
A bambizada quer fazer a mesma coisa, mas tem vergonha. Ela se obriga a atuar sutilmente. Começa então a cooptação de jornalista, de editoria, de blogueiro, e tutti quanti.
Isso foi desmascarado. Pela imprensa palestrina.
* * *
Tem uma turma no Lance dizendo “o que deu certo e o que não deu certo em 2007 para o Verdão”.
Eu não tenho dúvida: foi a mídia palestrina. Que, é questão de tempo, vai fazer tanto barulho na imprensinha que será impossível manter as editoriazinhas do jeito que são.
Fala-se mal da gambazeta ou do Estadão, mas a pior editoria, sem dúvida, é a FSP.
* * *
DELENDA PANETONE!
A campanha pró-SPFW e anti-Palmeiras é algo que está sendo deliberadamente estudado e posto em prática há anos. Voltando no tempo, partiu da direção do clube rosa na virada dos anos 80 para 90, e ganhou mais força devido a dois fatos futebolísticos: o vácuo de títulos em que estava o Palmeiras, e as conquistas de Telê Santana em 92/93.
A partir deste momento, o clube rosa conseguiu um patamar inicial por onde começar a executar a campanha.
A época Parmalat atrasou consideravelmente sua evolução, mas ela tem sido arquitetada de forma sistemática e maquiavélica (”de acordo com as idéias de Maquiavel”).
A malha de conexões para levar a campanha a cabo tem sido construída ao longo dos anos, e hoje se estende de maneira organizada pela imprensa. Pessoal, este esquema é assombroso, investigando a fundo ficaremos pasmados, pois estamos enxergando a ponta de um iceberg com muitas ramificações e interesses políticos e econômicos ocultos. (Vocês sabiam da pretensão de Mc Cunha de candidatar-se a vereador/deputado? Pois é.)
Claramente, hoje a campanha se sustenta (jornalisticamente falando) na elaboração de factóides pró-SPFW e anti-Palmeiras. Leiam o excelente texto (curto) que define a palavra “factoíde”, tal como foi criada pelo político Cesar Maia:
http://www.radames.manosso.nom.br/artigos/08.htm
Meu temor é que — à força de tanta repetição, tal como na propaganda nazi-fascista — as pessoas acabem crendo naquilo que é fabricado, e descrendo naquilo que é genuíno.
Marco, eu não assisto esses programas, não entro nos blogs e fico sem saber de muitas coisas. Naturalmente que me informo sobre isso no OV.
Mas aqui vai uma sugestão: Que tal fazer uma lista dos “torcedores desonestos” da impren$inha, seus respectivos veículos de “comunicação” e ramificações, para que possamos espalhar pela mídia palestrina no intuito de alertar aos incautos que ainda acreditam nesses palhaços?
Eu, como colaboradora do sopalmeiras.com, posso fazer a divulgação lá.
Abraços!
Bye bye, Caio Jr…
Não sentirei saudades, finalmente a diretoria se decidiu.
Que venha o Dorival Jr, palestrino, sabe da importância do clube, não vai pensar pequeno.
Nivaldo, onde vc viu a noticia???
ja vi no PTD!
geninho ???
Para qual time? O Barueri?
Esse tipo de especulação só pode ser tumultuar o ambiente!
Outra coisa,
Pelas últimas declarações do Caio Jr. ele estava querendo sair.
Prestem atenção!
Vejam matéria no http://www.globoesporte.com
PAULO AUTUORI JÁ!
Autuori ou Cuca. Seriam os únicos nomes, mas não temos dinheiro…
Dorival Junior, Geninho, Oswaldo Oliveira, Jair Picerni, Marcio Araujo, Leão, Tite, Renê Simões, Levir Culpi, Marco Aurélio, Mario Sergio nem o conjunto de todos eles resolveria.
Poderíamos ter novas esperanças agora…
Mas como eu creio que será o Junior o técnico: lá vem outro aprendiz…chegaremos a algum lugar?
A decisão foi a melhor possível.
O Caio Jr. sai do Palmeiras e deixa as portas abertas para voltar em um futuro breve, mais experiente.
Ficando no clube, teria contra si o peso dos erros de 2007. Poderia acontecer com ele, o mesmo que ocorreu com o Marco Aurélio Moreira e o Celso Roth. Seria queimado no Palmeiras e para o futebol brasileiro.
Correríamos um sério risco de perder o treinador no meio de uma competição, como o Paulistão ou a Copa do Brasil. O ano de 2008 poderia ser comprometido com uma mudança de treinador, logo nos primeiros meses da temporada.
A torcida não teria a mesma paciência de 2007, caso o time voltasse a jogar de forma displicente e perdesse pontos para Rio Claro, Guaratinguetá, etc….
O novo treinador terá quase todo o mês de dezembro para planejar o ano de 2008 e toda a pré-temporada para trabalhar o time.
O trabalho feito para o Caio Jr. não é perdido. Hoje, temos uma boa base, um grupo forte que precisa apenas de alguns ajustes.
Espero que venha um treinador de capacidade, identificado com o Palmeiras e com espírito de vencedor. Geninhos da vida são um retrocesso. Não acredito que a direção do Palmeiras seja tão infantil a ponto de contratar um técnico com esse perfil.
Quem formou o time do SPFW foi o Cuca.
O Autuori deu continuidade.
Entretanto, ele fracassou no Cruzeiro.
O Cuca tem feito bons trabalhos, em alguns clubes.
O Dorival Jr. passou por times médios e teve uma boa experiência no Cruzeiro.
Passou por problemas iguais ao do Caio Jr. no Palmeiras.
Resta saber se a passagem pelo Cruzeiro contribui para a sua formação como treinador.
Tem como ponto a seu favor a identificação com o Palmeiras.
O Cuca também jogou pelo Palmeiras.
No mercado brasileiro, não vemos outros nomes disponíveis.
Apesar de Palestrino, Teriamos “Estagiario Jr. 2 a remanche” caso o Dorival seja contratado.
Cuca já.
Sem mais.
Eu acho o Cuca um bom nome para montar o time, mas não acho que ele seja um bom líder nem que segure a pressão que será estabelecida caso as coisas não andem em um ano de pré-eleição para a atual Diretoria…
Vide o jogo do Botafogo contra o River…
Queria um cara mais pulso firme, talvez Abel Braga, que eu acho um puta enganador tb, mas …não temos dinheiro!
Não temos muitas escolhas. Acho que vai ser o Junior mesmo. E daí vai depender das contratações.
Sugestões:
Apodi, lateral-direito (Vitória);
Michel Bastos, lateral-esquerdo (exterior);
Acertar com Thiago Neves;
Ter um líder no meio-campo, ajudando o Pierre na marcação (são sei bem quem seria)…
Alex Terra, pertence ao Flu, emprestado a Ponte;
Alex Mineiro e Diego da Lusa;
Segurar Caio e Valdivia;
Dispensar Edmundo.
Marco, respeito sua opinião quanto ao fato de o Cuca ter montado o time e o Paulo Autuori ter levados os louros.
Mas lembre que Autuóri foi campeão com um time relativamente modesto, caso do Botafogo em 1995 e campeão também com o Cruzeiro na Libertadores.
O cara entende do assunto e tem mais experiência que Cuca, que se mostrou até certo ponto desequilibrado nessa sua saída/volta ao Botafogo.
Tenho uma idéia.
Ofereçam ao Luxemburgo, que apesar de intragável inegavelmente é o melhor treinador do Brasil, um salário de R$ 200 mil e 5% do lucro líquido do clube sobre qualquer venda de jogador. Ele vem correndo.
Cipullo tem bom relacionamento com Luxemburgo ainda da época da Parmalat.
Caros palmeirense
Sei que este não é o tema em discussão, mas acabei de ver uma notícia maravilhosa:
CAGÃO JR. teria recebido uma proposta bilionária da Arábia e não deve renovar com o Palmeiras!!!
Vá Covarde Jr., fique pelo Oriente Médio, enriqueça e não volte nunca mais!
Resolve-se um problema, mas cria-se outro: quem será o técnico do Palmeiras? Pois, temos pouquíssimas opções dando sopa pelo mercado. Gosto do Mano Menezes, mas, os gambás já o contrataram.
Que saudade do Felipão..
Lamento muito a saída dele. É mais um episódio de interferência da torcida, mais uma vez uma interrupção de um planejamento que mostrou uma certa evolução, saindo de um 16 lugar num campeonato para 7 colocado, poucos pontos atrás do 2 colocado até.
É a mesma coisa que uma empresa enfrentar um prejuízo milionário num ano, contratarem um novo CFO e exigirem dele que dê um lucro também milionário no ano seguinte, sem ao menos dar a chance para ele zerar a conta…
LAMENTÁVEL!!!!
Sangue,
Luxburguer e o Felipão são sonhos de consumo nosso. Não adianta a gente não tem dinheiro pra isso.
abs
Wagner Fernandes
Belo Horizonte - MG
Acho que o Caio Jr amarelou.
Ele sabe que em 2008 haverá cobrança por títulos.
Não só da torcida mas, sobretudo, da Direitoria.
Ele é bom. Mas vacilou muito.
Roberto Verdão:
Que campanha anti-blogs do Estadão é essa?
ASSESSORIA DE IMPRENSA
SOCIEDADE ESPORTIVA PALMEIRAS
[[ CAIO JÚNIOR NÃO É MAIS TREINADOR DO PALMEIRAS ]]
Em decisão tomada durante esta quinta-feira (06), ficou decidido que
o técnico Caio Júnior não terá seu contrato renovado com o
Palmeiras. O vínculo do treinador com o clube alviverde terminaria
em 31 de dezembro deste ano.
A decisão da não continuidade de Caio Júnior foi tomada em comum
acordo entre o treinador e a diretoria do Palmeiras.
Nos próximos dias, a diretoria palmeirense vai anunciar o nome do
novo treinador da equipe, que em 2008 disputará o Campeonato
Paulista, a Copa do Brasil, a Copa Sul-Americana e o Campeonato
Brasileiro.
http://www.palmeiras.com.br
Eu colocaria o Marcão, o melhor goleiro do mundo, de técnico!
Rafael Pereira (52):
Nunca viu a propaganda em que aparecem umas gostosas comentando que leu que os ruivos de aparelho são os que mais tem chance de se dar bem na vida e, ao final aparecem 2 ruivinhos, um deles com aparelho, dizendo: “Pronto! já tá na net!!” ?
E vem o Estadão dizendo. Cuidado com o que vc anda lendo por aí!! Pois é a campanha. Que traz mais alguns outros comerciais similares.
http://www.brainstorm9.com.br/2007/08/09/campanha-do-estadao-contra-os-blogs
http://www.interney.net/blogs/inagaki/2007/08/10/estadao_contra_os_blogs/
———————–
Caio Jr.
Era a favor da permanência, porém ele saiu. Apóio a decisão da diretoria. Vivem o dia-a-dia. Devem estar sentindo que ele não vai pra frente do jeito que está. Inegável que jogaria com muita pressão sobre ele em 2008. Do que temos aí?? Prefiro o Cuca. Sempre gostei do trabalho e da pessoa dele. Também comete erros. Porém já é bem mais experiente. Está na hora de ele sair da fase do quase e se tornar campeão, como aconteceu com Abel Braga no Inter. Já há muito trempo ele vem fazendo boas campanhas, mas não ganha nada de interessante. No Botafogo está com 10% do ânimo que estava o Caio Jr. aqui, depois daquela história da Sulamericana.
Sou mais o Cuca. Vamos esperar…
Caio Jr no Goias?????Nem a Arabia quis ele?
Aff….ele foi pro time certo
Ele é treinador de time médio, nao serve pro Palmeiras
Sangue Verde,
Não falei contra o Autuori.
Apenas comentei as passagens dos três.
Pelo mercado de hoje, são os três nomes mais viáveis para serem contratados.
Ao contrário do que se imagina, não temos no Brasil mais do sete ou oito treinadores de bom nível.
A maioria é de enganadores.
A opção do Caio Jr. pelo Goiás é decepcionante.
Ele corre o risco de criar uma imagem de acomodado.
Quer treinar times que não são cobrados para conquistar títulos.
Eu achava que ele iria tentar partir para o topo, em termos de treinadores. Ao contrário, preferiu voltar para uma equipe no estilo do Paraná.
Pelo menos, ficamos com a certeza de que o Palmeiras acertou.
Dorival Jr acabou de chegar em SP
Nas proximas horas deve acertar com o Palmeiras
Pô, Jean Carlos, que depoimento legal. Daqueles que, quando a gente dá uma desanimada, deve ler para se empolgar de novo. Nós é que somos gratos a todos vocês que tem vindo aqui e dado força ao nosso trabalho.
O recado é esse mesmo. Desconfiar do poder, sempre.
Vendo a sugestao de alguns nomes de treinadores por aqui, faço alguns comentarios:
AUTUORI
É o idolo do Caio Jr(começa mal ai ja)
Em mais de 15 anos de carreira,conquistou 3 titulos
3 titulos importantes,é verdade
Mas toda vez que ele foi chamado pra montar um time,ele se deu mal. O exemplo com o Cruzeiro este ano foi uma boa amostra do que ele (nao) é capaz
Os titulos que ele ganhou, o time ja estava montado
Acho ele muito fraco
DORIVAL JR
Treinador emergente
Mostrou competencia no Sport e Sao caetano
Pelo Paulistao este anos, ele eliminou os bambis(otimo!) na semi final, com show de Luiz Henrique
Na final, montou muito bem o time no rpimeiro jogo, colocando o Santos na roda
No segundo jogo,mostrou medo(isso preocupa) de partir pra cima e recuou todo time,pra manter o restultado
Todos sabem no que deu
GENINHO
Nem de graça esse!
Retranqueiro medroso
Em quase vinte anos de carreira, tem dois titulos
CUCA
A melhor opcao.
Mas ja disse que nao vem, uma pena
Joga sempre pra ganhar,sabe da grandeza do clube e nao inventa de mudar o time em funcao do adversario
Resumo
Se Cuca nao dá, que venha o Dorival
Na boa, amigos parmeristas que queriam a continuidade do Caio.
Não vamos ficar pior.
O planejamento, se ele existe, não pode ser afetado, simplesmente porque mudou um gerente.
Se vier o Dorival Jr, perfeito.
Ele é palmeirense, conhece a história do clube, não é cagão como o técnico anterior, joga no ataque. Considero isso uma grande vantagem.
Primeira providência do Júnior: dar um presta atenção no nosso craque de miolo mole (se ele ficar), que acabou derrubando o Caio.
O Caio Jr poderia estar no cargo se o Valdívia não tivesse aprontado, pois, com ele no time, estaríamos classificados para a Libertadores antes da penúltima rodada.
Quem mandou ele ser um água-morna? Não adianta um técnico ter bom relacionamento com o elenco e tolerar casos de indisciplina em campo. Dançou.
Essa história de que Dorival Jr. joga no ataque precisa de algumas observações.
Em primeiro lugar, acredito que dificilmente alguém aqui acompanhou de perto o trabalho dele no Cruzeiro. A imprensa paulista não mostra nada. Vimos o resultado. Melhor ataque e vaga na Libertadores, porém, com muitas oscilações. Talvez o esmeraldino, nosso correspondente em BH, possa nos dar uma visão melhor sobre o seu trabalho. Qual sua visão sobre ele esmeraldino???
Além disso, o time do Cruzeiro tem no mínimo 4 ou 5 atacantes melhores que nós e acima da média do Brasil. Cito aqui Alecsandro, Roni, Marcelo Moreno, Guilherme… O meio, na parte ofensiva, também é bom, com Wagner (esse seria um excelente reforço pra gente). A defesa da equipe dele é ruim. Se ele montasse um time defensivo com esse elenco seria suicida e burro. Por isso, fez muitos gols, porém sofreu muito também.
Enfim, jogou com o que tinha, o que não quer dizer que seja um treinador que vai pro ataque.
A melhor característica dele para mim é ser palmeirense. Ele fez parte de um dos primeiros times de que me lembro do Palmeiras. Já vi esse cara jogar com nossa camisa. Fora que é irmão do Dudu, grande companheiro do Ademir. Conhece o clube, sabe da pressão, pois jogou no tempo da fila e, acredito, é palmeirense. É uma grande qualidade. Além daquela que já foi citada. Chegou a finais de campeonato e vem amadurecendo.
Ainda prefiro o Cuca, mas acho que se vier, o Junior será um bom treinador para a gente. No estilo Caio Junior, mas palmeirense. E, espero, com mais autoridade e menos medo. E, quem sabe, ofensivo mesmo!! Vamos esperar.
Repito o que disse.
Caio Jr fez jus ao epíteto que o Rizzetto e Filardi usam: Cagão Jr.
Acabei de ouvir na Rádio Band(ida) o Cipullo e o Cagão Jr.
Tá na cara que amarelou. Fica declarando - na entrelinhas, subliminarmente, na imprensinha - desconforto com a pressão da torcida.
Ora, bolas! É por isso que acertou com o Goiás. Qualquer resultado é lucro e retranca é a solução.
E, mais uma vez, tomamos chapéu. A 2ª Divisão é que fica com Mano Menezes.
Dio bendica nostra squadra!
FORZA PALESTRA!
Roberto Verdão (62), se me permite, o Dorival Junior, conhecido por Junior quando jogador, é sobrinho do Dudu, e não irmão.
Abraços.
Critiquei o Caio Jr aqui algumas vezes, mas entendia que - ao contrário do Edmundo - ele poderia aprender com seus erros, assimilar o golpe que é estar à frente de um time grande e poder crescer com isso. Na verdade MURETEI pra valer, porque me via sempre concordando com quem era contra e com quem era a favor do técnico.
Os argumentos foram postos à mesa para discussão em toda a Mídia Palestrina, e todos me pareciam corretos, já que aqueles a favor destacavam bem o lado positivo do profissional - seriedade, agregador de grupo, boa cabeça, cuca fresca na hora das entrevistas, dar oportunidade aos garotos, etc. -, assim como aqueles que eram contra destacavam os lados negativos - rodízio, substituições erradas, falta de ousadia nas horas mais importantes, medo de Edmundo e Martinez, etc. -.
Mesmo achando que a balança de prós e contras pesava contra ele, entendia que, por ser começo de carreira, poderia ter uma continuidade. Mas, sinceramente, nunca torci por isso não, principalmente diante dessa fase final do brasilero em que ele insistia inexplicavelmente no RESERVA - RESERVA - RESERVA - RESERVA - RESERVA (quando muito) MARTINEZ. Pra falar bem a verdade, apesar de não ver outro técnico que o possa substituir e fazer grande diferença, acho mesmo que foi tudo muito acertado; foi bem experimentado, mas o “grande mérito” do Caio, falando como torcedor mesmo, foi a campanha contra os rebaixados, sem nenhum gol sofrido e só vitórias (mas que timinho…). De resto, tivemos vários momentos decisivos em que o time entrou apático (não precisava ganhar, mas que brigasse mais pelo menos), sem vibração. O mérito de deixar os jogadores pilhados e com sangue nos olhos vem com muito mais experiência - se vier. O Caio pode - e vai - ser campeão por outros times, já que ele é novo, uma hora dá certo, mas ainda está cru para um grande time. Fiquemos de olho nele, no futuro, quem sabe, ainda nos dê alegrias, nunca se sabe…
Esperemos ansiosamente pelo novo comandante Alvi-Verde. Gosto muito do DORIVAL JR, e parece ser o mais provável. Vendo de longe, parece que ele vacilou muito na campanha do Cruzeiro, ainda na briga pelo título caiu vertiginosamente e ganhou a vaguinha graças a nós. Mas vendo de longe é difícil ter opinião correta (aliás, ter e formar opinião vendo de longe é especialidade de 11 entre 10 cronistas esportivos atualmente…), mas me parece um cara com muito mais tarimba do que nosso Caio. Vamos ver.
De qualquer maneira, VALEU CAIO JR, dedicação não faltou… De repente, após umas voltinhas do mundo, você volta com mais bagagem pro Palestra. Apesar de tudo - e acima de tudo - BOA FIGURA!!
Abs
Elio (64),
Perfeito, o Junior é sobrinho do Dudu.
Errei ali em cima. Bem observado.
Grazie!!
Roberto e demais companheiros
O Júnior não foi bem no Cruzeiro.
Ele tinha em mãos um elenco espetacular, recuperou o time que vinha mal no início do campeonato, mas acabou se perdendo.
Na verdade ele fez pior do que Caio Júnior.
Caio teve tudo para classificar o Palmeiras na Libertadores e não conseguiu.
Júnior teve tudo para disputar o título com os bambis, mas fraquejou, também.
São dois estágiários. Um e outro.
A diferença principal estava no fato do Júnior ter em mãos um material humano muito superior ao do Palmeiras e, sobretudo por ser um líder, coisa que o Caio jamais será.
Júnior tem mais perfil para ser técnico do Palmeiras do que
Caio.
Eu não vou ficar chateado se o Júnior for contratado embora reconheça que merecemos coisa melhor.
Admito, porém, que o sobrinho de Dudu tem méritos e, certamente, é palmeirense.
Ademais é muito mais rodado do que o Caio, muito mais experiente.
Com moral pode ser um bom comandante.
Além disso ele tem a mesma visão de futebol que eu tenho.
Gosta de jogadores de maior estatura e de força física.
Essa história de que temos de ser uma eterna academia é
um dos estratagemas que a imprensa tem usado para que continuemos cultuando e contratando enfeitadores.
A relação de jogadores de pouca força física que contratamos nos últimos 20 anos é interminável. Foram milhões de dólares jogados pelo ralo.
Ainda assim muitos dos nossos torcedores ficam putos quando eu falo em NECESSIDADE DE FUTEBOL DE FORÇA.
Entre um craque que só tem pernas para 20 minutos e um bom jogador que corre os 90 minutos, fico com o segundo.
A mentalidade de nosso clube tem de mudar. Há dois anos os bambis ganham os campeonatos com essa fórmula e nós continuamos querendo jogar bonito.
É claro que eu gosto que o meu time jogue bonito. Mas, primeiro, é necessário ter um time que ganhe. O jogo bonito tem de ser um efeito e não uma causa. Há anos, no Palmeiras que vem sendo assim.
Não sou idiota e penso que se tivessemos sempre um Palmeiras como do início da década de 90, seria o ideal.
Mas times como aquele só se monta com muita grana e a Parmalat já não nos patrocina mais.
Os times de Felipão foram o espelho para os bambis. Eles sabem que no futebol de hoje o que vale é ter altura e força física, com um ou dois craques.
Faço uma aposta com todos os que toparem. Aposto que o São paulo nunca mais terá zagueiros com menos de um metro e noventa de altura. Quem viver, verá.
Sobre treinador eu vou ser achincalhado por muitos pela minha opinião, mas não me importo.
Na impossibilidade de Cuca, de Abel, de Felipão (Luxa eu faço questão que suma do Palmeiras) de Joel Santana e de Tite, eu contrataria o palmeirense Jair Picerni. Falem voces o que quiserem, mas seria o homem mais indicado nessa indigência de treinadores de ponta por que passa o futebol brasileiro.
Ou voces acham que (HOJE) o preferido Júnior é melhor do que o humilde treinador a quem tanto devemos por levar um time jovem e apenas mediano ao título que foi a nossa redenção ?
Quem trabalhou com Mustafá e ganhou um título só pode saber das coisas… Jair sabe!
SOBRE O MARKETING DO SPFW
ESTÁ LA NO BLOG DO PARMERISTA
O marketing purpurina
por Luciano Pasqualini
Sim, o São Paulo F.C. vive um bom momento e possui uma boa administração, mas como sabemos a mídia exagera nesta “rasgação de seda”. A última cena é a do “batismo tricolor” evocando o “vira-casaca” de torcedores rivais, que a mídia divulga como se fosse uma cartada magistral de marketing, sem qualquer avaliação mais crítica. Ainda bem que a mídia está mudando de mãos, e hoje o torcedor se informa mais pelos blogs e e-mails que por jornais. Vamos aos fatos:
O Fracasso
O SPFC criou este projeto em 26/08/2006 [a data lembra algo ?]. O projeto informa [ainda hoje] que o batismo é realizado aos sábados, com no máximo 20 crianças. Pois bem, em 70 semanas desde seu lançamento, 60 delas não houve a cerimônica por falta de quórum … e houveram apenas 10 cerimônias, uma delas num brinde aos associados, ou seja, menos de 200 Pais sãopaulinos se dispuseram a pagar os R$ 120,00 propostos pelo Marketing tricolor.
O Tiro no Pé
Para salvar o projeto, o diretor de marketing veio com esta bravata, de que se um torcedor assinar um documento dizendo que era torcedor rival e virou sãopaulino, poderá fazer o batizado de graça, ou seja, receberá o kit composto por uma camisa + 2 fotos + 1 DVD do batismo + 1 botom + 1 vaso com grama do morumbi [outro fracasso, com os restos distribuídos neste pacote].
Resultado previsível: Torcedores sãopaulinos que não tinham recursos para participar, ou achavam caro demais, poderão assinar este documento [é prometido o sigilo das informações], e assim receberá de graça o kit. Em semanas vão divulgar grande procura [ponto positivo], mas não terão nenhum resultado prático de conversão [ponto negativo], terão prejuízo com todo mundo querendo kit de graça [ponto negativo] e vão acabar de enterrar o projeto [ponto negativo].
Virou uma vez…
Ainda que tivesse algum sucesso [o que não acredito], quem vira-casaca uma vez, vira novamente no futuro, ou seja, estariam montando uma base de torcedores fiéis ao momento.
Ética e Caráter
O clube ajuda a vender e incentivar um conceito de ética e caráter que o define, ou seja, se o momento for ruim, “abandone o barco”. Esta é a mensagem subliminar da ação proposta pela sua direção de marketing, totalmente deturpada para a formação de caráter e moral de seus seguidores.
* * * Simpatizantes * * *
O clube amplia a fama de torcida que só aparece na boa. Se nos anos 40 a torcida sãopaulina lotava o Pacaembu, nos anos 60 o público sumiu !! Quando disputou a segunda divisão do Paulista de 1991, o Morumbi ficou às moscas … Esta diferença entre eles e as torcidas do Corinthians e Palmeiras, que se aproximam ainda mais do clube nos momentos ruins, se tornam ainda mais apaixonadas, o marketing deles que trabalha com números, não consegue entender … ou melhor, entende mas não consegue reverter. Palestrino e corinthiano é formado em casa, na paixão dos Pais, como identificação familiar de gerações. Resta a alternativa de cooptar os que querem sair do armário.
Vergonha da Segundona ou de ser Bambi ?
Um dos motes da campanha é a declaração do diretor de marketing, Julio Casares, de que a criança é politicamente incorreta, se sente vulnerável com o time indo mal nas tabelas [segunda divisão no caso do Corinthians], e então prefere associar sua imagem com o vencedor. Há uma verdade nisso, que talvez explique a dificuldade deles em ir além deste ponto, afinal que criança aceita ser chamada de bambi o tempo todo. Tem que ter certa afinidade pra não se sentir ofendida, envergonhada, e resolver mudar de clube…
Fernando Casares
Endeusado por muitos jornalistas, o que poucos sabem sobre o diretor de marketing do SPFC, é que ele é empregador de muitos jornalistas, já foi de outros tantos, e deve ter uma fila de curriculuns ajoelhados pedindo uma oportunidade.
Em 1992, aos 30 anos, ele trabalhava no SBT e se candidatou à vice-prefeito na chapa do chefe, Silvio Santos, pelo PFL [atual DEMO], numa aventura que durou alguns dias … Ficou no SBT até 2004, dizendo que chegariam ao primeiro lugar em alguns anos [como diz hoje no SPFC]. Fracassou, e teria sido demitido em maio de 2004. O SBT quase faliu e hoje luta para se recuperar financeiramente.
De lá foi para a TV Record, na função de Diretor de Planejamento Estratégico, onde hoje divide as funções com o marketing do SPFC.
Esmeraldino,
eu subscrevo seu post. Perfil de zagueiro na Gaiola das loucas é isso mesmo, mais de metro e 90 ou carniceiro à Lugano. Técnica? Isso é incidental.
Joga-se, daí, aquele futebolzinho indigente e campeão que nós vimos nos dois últimos anos.
É uma pena. O futebol era o único esporte em que os gênios era Romário, Maradona. Entre os destaques, um nanico coxa-grossa como o Roberto Carlos.
Hoje está assim: zagueiros e centroavantes gigantes, volantes e meias velocíssimos. Um Martinez da vida, que há quinze anos seria um volante ofensivo razoável, não consegue mais jogar. O Valdivia, que tem 1,72, leva três bicas dessa turma e fica por isso mesmo.
Eu não sei se precisamos de jogadores gigantes. Mas certametne precisamos de atletas. E, para apavorar a zaga adversária, um Clebão ou até mesmo um Júnior Baiano deixam saudade.
(Ou vocês acham que com esses dois em campo teria ficado barata a pancadaria que levou o Valdivia no último jogo contra a bicharada?)
Esse negócio de conversão é coisa de viado. Concordo plenamente, que o consagrado adjetivo BAMBI, é devastador para a torcida rósea. Presenciei esses dias, uma gozação entre um corinthiano e um róseo, e este, mesmo adulto, apelou quando foi chamado de bambi. Imagine então como dever reagir uma criança. Aliás, deveríamos divulgar o Bambi-day, isto é, todo dia 24 de cada mes, saudar um colega pink.
Com relação ao técnico, acho que o Cuca é o melhor. Há tempos tenho essa opinião, em virtude dos trabalhos que que realizou no Goiás, no Botafogo e no são paulo, tendo inclusive, trazido para eles o Fabão, o Josué e o Grafite, que posteriormente foram vendidos para o exterior.
Ontem, após ouvir parte de uma entrevista do Cipullo à radio Bandeirantes, fiquei um pouco desanimado em relação ao ano de 2008. Quando perguntado sobre o perfil do novo técnico, respondeu que deve ser um indivíduo de fácil diálogo (virtude) e que gostasse de trabalhar com jogadores de potencial (também virtude), mas essa citação,a meu ver, deixou nas entrelinhas que não virão reforços de peso para o próximo ano. Espero estar errado em minha interpretação, pois um time tem que revelar jogadores, mas tem que ter também jogadores de qualidade e experiência para almejar ganhar algum título.
Saudações alviverdes.
Marcos Ribeiro (post 69), bem lembrada a questão dos dois zagueiros (Clebão e Jr. Baiano). Tenho certeza que se esses dois jogadores estivessem no Palmeiras, duvido que seríamos roubados do jeito que fomos. Lembro-me de um jogo em que o Jr. Baiano fez uma falta leve em um atacante, mas não a aceitou, olhou para o árbitro (Godói) e o xingou de tudo quanto é nome, este fingiu que não era com ele.
Se jogadores atuais tivessem “atitude” não terminaríamos o campeonato em 7º lugar.
Quanto ao “brilhante” plano do marketeiro da SPFW, acho que a torcida Palmeirense e, também, a Gambá, deveria soltar notas de repúdio à essa iniciativa bambi. Porém, faça o que quiser, pois não vão ter êxito, somente torcedor sem personalidade é que viram a casaca.
É isso aí!!!
Palestrino, J Picerni, não, né?
Esse professor foi o que não queria o Vganer Love no ataque, porque achava que o jogador tinha pernas curtas.
V Love só teve vez com Picerni porque ele se viu sem opções, depois que o Jardel (!) não deu certo e o Robgol (!) preferiu o Paissandu.
Abraço.
Sobre essa ação de marketing so SPFW.
Está certo que eles assumem que boa parte da sua torcida tem esse perfil e ao mesmo tempo demonstram o desejo de aumentar sua torcida na base do momento e na superficialidade, porém precisamos ficar atentos as viradas de gerações. Muita criança que tem pai desmotivado com seu time está caindo na rede deles. Essa criançada vai crescer e ter a identidade consolidada.
Hoje esse perfil superficial deles e de identificação do nosso é muito bom pois é uma arma de reversão com resultado rápido, mas quem vem ganhando os títulos, quem vem crescendo em consumo, audiência de TV, qual marca está se valorizando mais?
Não podemos negar que aquela torcida cresceu nestes últimos 20 anos e a solução para frear isso todos nós já sabemos:
Temos que voltar a ganhar e recuperar nosso espaço que está sendo ocupado por eles!
Pelo menos 20 anos já se passaram nesse ritmo que não pode continuar assim pelos próximos 20, 30 anos. Isso somará MEIO SÉCULO de ocupação de espaço dos rivais. Alguém aqui acredita que a superficialidade atual não possa passar a identidade neste tempo? Meio século já não é tempo suficiente para se formar uma bela história de um clube?
Caros, tenho estado ausente dos comentários, mas essa iniciativa bambi me fez quebrar o silêncio. A pouca vergonha do incentivo à virada de casaca bem merece o nome de operação SAIA DO ARMÁRIO. Aquele abraço.
OPERAÇÃO SAIA DO ARMÁRIO
Dimar Alves, excelente! Divulga isso aí nos outros blogs esportivos. Logo logo tá na boca do povo. Um bambi só pode apelar mesmo, diante de tal resposta, hehe;)
Só queria lembrar aos torcedores mais desavisados que desde a fundação do SPFC, houve quem ridicularizasse os métodos do time do Morumbi para conseguir seus objetivos, dentro e fora de campo. Existem até hoje aqueles que fazem pouco e escarnecem das ações do SPFC para alcançar os resultados que o clube busca, como vemos aqui. Acontece que, enquanto o torcedor que aqui padece de ignorância e falta de percepção continua com as risadinhas sem graça provocadas por piadinhas batidas, o rival conseguiu sair da posição de 4ª força do estado de SP para força dominante. Conseguiu sair de 8ª torcida do país, em 1970, para 3ª torcida do país em 2002. Conseguiu sair de coadjuvante no cenário continental, para maior vencedor do país na Libertadores, em 2005. Conseguiu sair de ilustre desconhecido no cenário mundial, para um dos únicos times do mundo que conquistaram o planeta 3 vezes. Conseguiu sair de clube emergente para o clube com maior arrecadação e faturamento da América Latina. Conseguiu sair de “clube de modinha” para maior vendedor de camisas e artigos ligados ao clube, disparado, em 2006 e 2007, vendendo em só mês, 85.000 camisas. Conseguiu o maior valor de bilheteria em jogos de clubes na América Latina, com 3,8 milhões de reais na final da Libertadores de 2006. Conseguiu ser referência mundial em recuperação e tratamento de atletas. Tanto que jogadores de clubes europeus e até ex-jogadores do Palmeiras se tratam lá. Conseguiu os maiores contratos de patrocínio da América Latina, inclusive o de camisa paga o dobro do segundo maior do país, e quase três vezes mais que o de clubes europeus, como o Porto, de Portugal. O objetivo do tal “batismo de conversão” de torcedores de outros clubes é um mero tapa na cara dos clubes rivais. É uma ação de desestabilização, que nossos nobres blogueiros não tiveram a capacidade de perceber. Que outro clube pode fazer tal ação sem parecer totalmente “nonsense”? O Corinthians? O Santos? O Palmeiras? A ação serve apenas para inserir na cabeça das pessoas, de forma sutil, a idéia de supremacia absoluta do clube, sensação essa que é a verdadeira responsável pela associação de novos torcedores ao clube. Mas, claro, há quem ache que ser chamado eventualmente de “bambi” vai interferir na escolha do clube por seus torcedores. Como se ser chamado de “porco”, “virgens do século”, etc, fosse melhor… Continuem pensando assim, da mesma forma que torcedore antes de vocês pensaram… O resultado está aí para todos verem…
Só uma correção: onde se lê “…inclusive o de camisa paga o dobro do segundo maior do país..”, substituam o “de camisa” para “de material esportivo”…
hehehehe
Raposa das uvas ?
sei….
Cara…como já falamos isso é um espaço democrático, mas aqui todo mundo tem sérias restrições aos métodos usados pelo clube do arco iris.
abs
Alexandre
Querida Raposinha,
essas coisas se conseguem dentro do campo. Não fora.
O maior mérito do Reffis é no marketing. Recuperação de atleta, meu rapaz, não é lançar foguete para o espaço, muito menos física quântica. Basta comprar o projeto de algum médico especializado em medicina esportiva da USP. Não há nada de supersônico aí; apenas a constatação da importância do aspecto físico dos jogadores e muito, muito marketing, para jornalista semi-alfabetizado papaguear. E, mesmo assim, Dagoberto e Aloysio ficaram vários meses fora dos gramados neste ano. O Reasco e o Maurinho ficaram meses por lá e… nada.
O tal “tapa na cara” é marketing ao contrário. O Dimar Alves matou a pau com a tal “Operação Saia do Armário”. Porque é esse o gosto que tem, “Saia do Armário”.
Viu só? Porque é disso que se trata: “vender a marca”.
Repito: SPFW foi campeão nos três últimos anos fazendo o que os europeus tinham captado alguns anos antes, a preponderância do aspecto físico dos jogadores. Para alcançá-los, basta um pouquinho, bem pouquinho, em organização.
Excelente o post 68
Parabéns Palestrino.
A propósito: “saia do armário”, Raposinha. Saia do Armário!
Raposa da Uvas, o simples fato de você (sob pseudônimo, diga-se) bater palma para os métodos do time do Jardim Leonor não faz mais que ratificar tudo o que debatemos aqui.
E é isso.
As passagens do Dorival e do Autuori pelo Cruzeiro não podem ser levadas tão em conta. O ambiente por lá é péssimo e a administração visa somente a venda de jogadores para o exterior. O Autuori foi fritado em fogo alto pelo grupo. O Élson, que nunca foi flor que se cheirasse, teve de “assinar os B.O.’s” dos garotos mais promissores, pois muita indisciplina poderia acarretar em depreciação dos moleques.
Os Perrella fizeram do Cruzeiro mero entreposto. Tolos foram os que compraram paneleiros de lá (Martinez, Leandro)…
Gostaria de ver a cara desses cretinos da imprensinha que falavam do Cruzeiro aos quatro ventos como modelo de gestão e planejamento. Bastou sair Luxemburgo e Alex que a coisa acabou.
Ô Lula,
mesmo assim, vários anos depois, a imprensinha continua mencionando o Cruzeiro como exemplo de administração. Faz-me rir.
Se fosse um Internacional, que tem bons times há anos, eu concordaria. Mas o Cruzeiro é isso aí, entreposto de jogadores.
Marcos.
Sobre o Jair Picerni.
Ele ficou marcado como sendo o treinador da campanha que trouxe o Palmeiras de volta para a série A e que lançou diversos jogadores da base, mas a realidade não foi bem essa.
O Jair tinha preferência pelos medalhões e, se dependesse dele, o Palmeiras de 2003 teria sido uma filial do São Caetano.
Ele insistia na contratação do Anaílson e Ademar, por exemplo. Entretanto, o único jogador que o Palmeiras contratou do São Caetano, para acalmar o treinador, foi o zagueiro Daniel.
Foi ele que vetou, por mais de uma vez, a contratação do centro-avante Fred, então no América MG. Em uma entrevista para o Globo Esporte, ele declarou que o Fred não era o nome que serviria para o Palmeiras. O treinador preferiu a contratação do Adriano Chuva.
O fato marcante que definiu o destino do Palmeiras em 2003 foi a vergonhosa derrota para o Vitória, por 7×2, dentro do Palestra. Depois daquele vexame, o Jair foi obrigado a olhar para a base e trazer de lá jogadores como Vagner Love, Edmilson, Diego Souza, Glauber e Alceu. Ele não assistia aos treinos da base e não conhecia ninguém de lá. Foi preciso que a direção de futebol, na época, impusesse a subida dos jogadores.
O Palmeiras formou uma equipe jovem com seus atletas da base e mais alguns novos jogadores que vieram para o clube com o objetivo de se projetar, como Lúcio, Corrêa e Nen.
A base desse time se classificou para a Libertadores em 2004, disputando 2005 e sendo eliminada pela arbitragem, prejudicada nos dois jogos do confronto contra o time do Jardim Leonor pelo árbitro corintiano Sálvio Spinola. (O trio de arbitragem nas duas partidas foi o mesmo, deixando de marcar penalidades para o Palmeiras, nos dois jogos).
Depois, ele teve o mérito de conduzir a equipe para a conquista do título da série B, mas não teria conseguido caso insistisse na sua filosofia de contratar medalhões. Não tivesse ocorrido a vergonhosa derrota, o vexame aconteceria na série B e ai, seria um problema terrível para o clube continuar naquela divisão. Nem é bom pensar sobre isso.
O Cruzeiro é bem administrado mesmo. Ser bem administrado não significa que o time tem ganhar títulos todos os anos. Se fosse assim, todos os times grandes da Alemanha seriam campeões da Champions League. Ser bem administrado significa fechar o ano no azul, coisa que o Palmeiras não faz desde antes da Parmalat, e não faz desde de que ela saiu. Siginifica fazer bons negócios com jogadores, principalmente jovens, ter uma categoria de base em nível de excelência (o Cruzeiro é o atual campeão da Copa Sp de jrs., coisa que o Palmeiras ainda não conseguiu), ter estrutura de CT excelente, entre outras coisas. A galeria de títulos do Cruzeiro inclui duas Libertadores, por sinal. Coisa de quem é organizado e bem administrado.
Caros amigos,
Existem discussões que não devem prosseguir. Alguns argumentos seriam derrubados, com a citação de apenas algumas informações.
Existem situações onde se sabe o fato, mas não se tem provas materiais ou as evidências são apenas registros históricos.
Não é preciso dizer que citar determinados fatos somente pode acarretar problemas e acabariam servindo de munição para que esteja sendo questionado.
Cansamos de ver na história política do país, pessoas serem absolvidas quando toda a sociedade tem a certeza de que essas pessoas cometeram as falhas que são apontadas.
Uma coisa é fato, pessoas e instituições podem enganar a todos e até a justiça, mas não enganam a si mesmas.
Quando se sentem incomodadas com a revelação de sua história, quando percebem que a máscara não se sustenta, tentam justificar com boa retórica e fatos escolhidos a dedo.
Por décadas, a história foi sendo apagada, aos poucos, na esperança que sumisse dos registros e da mente das pessoas. Com a chegada da internet e o maior intercâmbio de informações, várias situações que julgavam escondidas, voltaram a ter destaque, uma situação que não agradou que tinha amplo interesse em esconder o próprio passado.
Raposinha,
Você chuta ao dizer que o Cruzeiro fecha no azul. E o objetivo é vencer, não dar lucro - que, aliás, nem pode. Fazer dinheiro é meio - importantíssimo -, não fim.
Veja o raciocínio circular. Como o Cruzeiro ganhou duas libertadores - uma na década de 70, sabia? outra na década de 90 - você PRESUME que o time é organizado. Ora, visando manter os Armazéns Perrelas funcionando, a turma de lá pôs vários títulos a perder. Isso é boa administração? Para mim, é responsável (porque não disponho de razão para desconfiar da lisura dos Perrelas) e cabeçuda.
Por fim, ganhar a Copa São Paulo de juniores, hoje em dia, não significa nada. Trata-se de jogadores até quanto? 21 anos? Hoje, nessa idade, os bons jogadores são todos profissionais e, se o time não tiver feito contrato, vão embora muito antes dos 21 anos.
Quer queira, que não, de uns cinco anos para cá o Palmeiras revelou VÁRIOS jogadores. Não vou citar aqui porque você, palmeirense que é (quá-quá-quá) deve saber.
Logo, meu caro, esse papo de “administração” serve para a) jornalista preguiçoso encher coluna de jornal; b) ocupar debates longos e chatos aos domingos à noite; c) para fazer marketing.
Em tempo: a dívida do Palmeiras é bem menor que a do São Paulo. E deve ser a metade que a do Corinthians. O problema está nas receitas auferidas. O que tem feito a diferença são as transações de jogadores. Só Deus - ou o Diabo - sabem como foi que os Gambás venderam o William, que nunca ninguém viu jogar, por 18 milhões de euros (mais de 30% da receita anual gambá).
Já com os patrocínios o rolo é outro. Trata-se de percepção de marketing. E isso, meu caro, a imprensinha faz o jogo de quem a gente sabe, ou de graça, ou a paga. Essa é uma das razões pelas quais eu defendo que não basta aos blogueiros palmeirenses escapar da imprensinha. Tem de ficar em cima, marcar homem a homem, principalmente os de melhor reputação. A negociação dos patrocínios depende também da percepção da marca.
Os bambis bravateiam tanto sua “fama mundial”, mas fica aqui a pergunta: quantas excursões o time das bichas-loucas fez nos últimos anos graças às três Copas Toyotas conquistadas? Quantos artigos sobre o SPFW foram publicados em jornais e revistas da imprensa internacional neste mesmo período?
Resposta: ZERO. Uau, que prestígio, hein? A Europa e a América Latina em peso estão CAGANDO para o SPFW.
Grandes merdas ser o “Campeão Brasileiro de Libertadores”. O Independiente tem 7!
Que diferença fará para o futebol mundial se o Independiente desaparecer amanhã?
A propósito:
- 3º torcida do Brasil é o caralho. A 3º torcida, e a uma distância muito menor do Flamerda e gambás do que a Imprençinha quer admitir, é o Palmeiras.
- Antes ser Porco do que bambi. Qualquer um que prefira ser apelidado com o nome de um animal cuja imagem está ligada à sodomia e ao homossexualismo do que ser chamado de suíno, ou é um imbecil de marca maior, ou é viado mesmo e gosta de levar umas pirocas.
Raposa das Uvas???
Aff…..
Existem times que não suportam a própria existência. Mesmo diante de relativo êxito nos últimos anos, não conseguem simplesmente relaxar. Ao invés de comemorarem o momento, preferem se auto-promover em todas as instâncias. Querem o reconhecimento dos outros, pois sabem a que a falta de personalidade de seu time, diretoria e estádio são insuficientes para suprir a carência de um torcedor sem identidade.
As perguntas:
Por que se incomodam com um simples blog verde como esse?
Hoje começou o “mudial interclubes”, por que não estão acompanhando o “principal torneio de clubes do mundo”?
Quantas pessoas farão tal conversão?
Em que área do SPFW a senhora Raposa trabalha? Aqui debatemos assuntos de fora pra dentro do clubes, não de dentro para fora, sem interesses financeiros. Acho que uma torcedora do seu time não sabe o que é isso…
Raposinha, na boa, o seu lugar é no blog de bibas, favor escrever nestes.
Uma coisa me preocupa neste momento.
Patrocinio, ninguem fala mais nada sobre isso, precisamos de dinheiro em 2008, alguem tem alguma informação ????
Que jogadores o Palmeiras revelou? Alceu? Valmir? David? Michael? Agora compare com o Cruzeiro: Wagner, Guilherme, Luisão, Ronaldo Fenômeno, Fred (começou no América-MG, mas ganhou projeção nacional e foi vendido por uma bolada pelo Cruzeiro, assim como o Edu Dracena). E não estou chutando, meu caro… O Cruzeiro fecha no azul sim. Pesquise um pouco (como eu) e vc no mínimo se tornará uma pessoa mais bem informada. Copa SP de Jrs jogam jogadores sub-20, ou seja, até 19 anos. Para colocar vários títulos a perder, como vc diz, os Perrela investem em melhorias dentro do clube, formação de atletas, etc, que refletirão em títulos no futuro. mas gostaria de saber que títulos foram esses que o Cruzeiro perdeu por causa dos Perrela. Pode ser? E sobre as dívidas dos clubes, gostaria de saber de que fonte vc tirou a informação de que a dívida do Palmeiras é menor que a do SPFC. Que eu saiba, pelo que li, as dívidas do Palmeiras giram entre 30 milhões (segundo a situação) e 48 milhões de reais (segundo a oposição). Agora gostaria de saber onde vc leu que a dívida do SPFC é de 30M de reais. No balanço do clube, disponível no site oficial, o SPFC fecha no azul desde 2002, quando entrou o presidente Marcelo Portugal Gouvêia. Pra terminar, esse negócio de “imprensinha” só serve como muleta para os seguidos fracassos do Palmeiras em suas várias áreas de atuação. Pq ninguém reclamava da “imprensinha” na época da Parmalat? Simples: pq quem ganha títulos tem coisas melhores para se preocupar. Não é? Pq ninguém se propõe a reclamar das atividades de marketing do Avaí, por exemplo? Pq só incomoda quem é melhor que vc. Se é pior, não tem pq se preocupar, certo? E esse negócio de percepção da marca e de pagar a “imprensinha” é apenas a borracha da muleta. É apenas mais uma justificativa (sem o menor fundamento, diga-se) para tentar explicar o sucesso alheio e amenizar o insucesso próprio. Como já dizia Lincoln, “aquele que é bom em dar justificativas geralmente não é bom em mais nada…”. É isso… Não procure muletas, pois vc pode acabar se acostumando a ser um aleijado…
Ah é? Em 93 a imprensa institucionalizou algo chamado “esquema Parmalat”, que jamais passou de pura especulação, mas tornou-se uma marca.
“pq quem ganha títulos tem coisas melhores para se preocupar. Não é?”
Você não é o supercampeão? Ótima deixa pra nunca mais aparecer por aqui…
Por que um torcedor de outro time, “perde seu tempo”, para entrar em uma página de internet exclusiva de torcedores do Palmeiras?
Qual o interesse desse tipo de elemento, para entrar em debate com torcedores de outro time, citando fatos da história desse time, fazendo criticas, mostrando sua total IGNORÂNCIA em relação a essa história, em um espaço frequentado por centenas de pessoas que têm um nível muito maior de informação que o dele?
Não vou entrar na discussão específica, sobre nenhum ponto citado pelo elemento, pois seria fazer o que ele quer. Iniciar uma discussão para conturbar o espaço.
Nos últimos dias, tem sido constante a presença de estranhos nos módulos de discussão do OV. Pelo jeito, a chamada “Mídia Palestrina” está começando a incomodar. Até jornalistas disfarçados já tentaram participar, incomodados com o trabalho de alerta que vem sendo feito pelos diversos espaços de internet, ligados ao Palmeiras.
A história do Palmeiras é muito rica em conquistas, pioneirismos e tradição, para que seja discutida com ignorantes e/ou perturbados mentais.
Por outro lado, esse tipo de imagem, que se tem do Palmeiras, revela outro aspecto do problema. Os efeitos do trabalho sujo feito pelos veículos de comunicação para denegrir a imagem do clube, escondendo suas qualidade, suas conquistas e exagerando nos problemas.
Todos devem se lembrar que ao final do século XX, o Palmeiras foi classificado por três “Rankings” distintos, como a equipe brasileira mais vencedora do futebol nacional. Esse fato foi censurado pelos próprios autores desses “Rankings”, Folha de São Paulo, Estadão e Revista Placar.
Para não ter que reconhecer no Palmeiras, esse clube vencedor, nada foi feito em termos de promoção, cabendo ao clube a divulgação dessa classificação para que ela não fosse esquecida.
Fica a pergunta, caso essa conquista fosse obtida por algum time oficial da imprensa esportiva, qual teria sido o comportamento desses mesmos veículos de comunicação?
Com a divulgação dos resultados, pelo próprio Palmeiras, alguns concorrentes se mostraram inconformados, e começaram a usar classificações paralelas e outras formas para desmerecer o feito palmeirense, prova maior da falta de ética e até de caráter por parte de alguns.
Com certeza, por má-intenção ou por ignorância, pessoas desse tipo não têm a menor idéia do que é o Palmeiras, da forma como montou seu patrimônio, dos títulos e sucessos em várias modalidades esportivas e da estrutura que o clube tem hoje.
Argumentos restritos a uma curta faixa de tempo, também são a indicação da ignorância, que não se dá conta do caráter cíclico do futebol. Clubes que hoje conquistam títulos, há pouco tempo ficaram mais de uma década sem ganhar nada de expressão, foram rebaixados de divisão e nem por isso foram considerados acabados para o futebol.
Uma coisa é certa, cabe ao Palmeiras e aos palmeirenses divulgar sua história, pois o clube não conta com moleques de recados disfarçados em profissionais da comunicação.
O Palmeiras sempre incomodou e vai continuar incomodando, motivo pelo qual o trabalho para denegrir o clube está cada vez mais forte. Esses adversários adotam o discurso que o clube está decadente, mas sabem, no íntimo que o grande adversário estará, em breve, na trajetória das conquistas. Tentam de todas as formas impedir isso, desde o trabalho forte nos meios de comunicações e no extra-campo, até no trabalho de formiga de alguns otários de plantão que se preocupam entrar nos “blogs” palmeirenses para levar pancadas. Talvez, gostem!
Quando faltam argumentos, sobram xingamentos, hein? Hahahaha… Quando não há o que contestar (pesquisas sobre torcidas da Placar, da Ipsos Marplan, do Sportv, Istoé, etc…), só resta apelar. A arma dos fracos é a violência. Sobre as preferências sexuais de alguns aqui, que só falam em viado, piroca, etc, prefiro não comentar nada. Cada qual tem seus gostos. Eu prefiro falar de mulher, mas há quem pense o contrário, né? Tudo bem, hehehe…
Ah, a raposa é um raposo.
Então, tá… rs
Raposinha,
“Tapa na cara” dos rivais?
Vocês já estão com a desculpa feita para justificar esse erro de marketing ao admitir que parte da sua torcida é de embalo, superficial e que não se importam com isso pois querem agregar mais com esse perfil?
Passaram recibo que falta identidade ao seu clube.
Vai comprar ursinho, vai.
Sobre a copa São Paulo- corinthians ganhou umas 3 copas São Paulo disputando com um time que era praticamente o reserva(jogaram Bobo, Abuda, Jo, dinelson, tudo quando ja era do time principal).
Sobre a Divida do São Paulo ser maior que a do Palmeiras- isso saiu na folha de S.Paulo alguns meses atras.
é…a raposa é um raposo….
ui….
Deixa o cara hahahahah
Já foi provado.
Ninguém bate em cachorro morto certo?
Raposa do arco iris, coloca uma coisa na sua cabeça de fruta:
O SPFC nem com todo marketing do mundo, todo o dinheiro do universo terá um dia metade das glórias do Palmeiras, uma história como a nossa…
vencemos uma guerra no dia que seu timeco amarelou e saiu de campo….
hahahaha
vai apertar barriga de ursinho pra ouvir ele gritar….
Ora, minha cara raposinha, tudo o que eu fiz foi utilizar-me “de uma ação de desestabilização, que nosso nobre blogueiro não teve a capacidade de perceber”. Sacou?
Eu também prefiro falar de mulher. Mas, no meu post anterior, se você também não percebeu (ou fingiu que não), eu apenas e tão somente afirmei com todas as letras e sem rodeios que vossa excelência é uma bichona de marca maior, pois “prefere ser apelidado com o nome de um animal cuja imagem está ligada à sodomia e ao homossexualismo do que ser chamado de suíno”.
Ou seja: a senhorita vestiu a carapuça. Não venha me culpar.
Em tempo: pesquisas da Placar? Aquela publicaçãozinha do Juca Ki-furo?
Tá mal de fontes, hein, meu filho!
E realmente a arma dos fracos é a violência. Vide o quanto Valdívia apanhou no clássico contra as moças, com a suspeita conivência do árbitro e auxiliares.
Para arquivo dos amigos do OV
Relação de conquistas das equipes de Aspirante, 2º quadro e juniores da Sociedade Esportiva Palmeiras.
(Obs: O Palmeiras, juntamente com mais dois clubes, tem o maior número de conquistas de CAMPEONATOS ESTADUAIS da categoria: QUATRO - O Campeonato Estadual é uma competição muito mais longa que a Taça São Paulo, título que o Palmeiras conseguiu uma vez, ao vencer a Super Copa em 1995).
Sobre o segundo quadro.
Entre 1917 e 1940 foram disputados 29 competições, sendo que o Palestra Itália disputou 26, conquistando 14 títulos (mais da metade dos torneios que jogou).
Em 1926 e 1938 foram disputados campeonatos paulistas extras, sendo que o Palestra venceu as quatro competições extras, duas pelo principal e duas pelo 2º quadro.
PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1989
PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1959
PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1952
PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1956
PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1958
PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1963
TAÇA 1º DE MAIO ASPIRANTES FUTEBOL 1958
TAÇA ANTONIO APARECIDO ROSA ASPIRANTES FUTEBOL 1987
TAÇA CHOQUE REI ASPIRANTES FUTEBOL 1958
TACA DR. VIRIATO FERNANDES NUNES ASPIRANTES FUTEBOL 1989
TAÇA LONDRES ASPIRANTES FUTEBOL 1948
TAÇA NOSSA SENHORA DA CONCEIÇAO ASPIRANTES FUTEBOL 1947
TAÇA PROF. LÍCIO ALVES DA CRUZ ASPIRANTES FUTEBOL 1957
TAÇA REINAUG. CAMPO BARUERI ASPIRANTES FUTEBOL 1989
TAÇA SÃO PAULO ASPIRANTES FUTEBOL 1970
TAÇA TAMOIO ASPIRANTES FUTEBOL 1965
TROFEU ALIPERTI ASPIRANTES FUTEBOL 1969
TROFEU YANAI ASPIRANTES FUTEBOL 1988
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1943
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1944
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1946
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1947
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1948
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1949
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1953
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1957
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1962
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1965
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1966
VICE PAULISTA ASPIRANTES FUTEBOL 1970
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1929
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1917
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1919
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1920
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1930
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1931
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1932
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1922
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1923
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1927
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1928
PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1934
PAULISTA EXTRA 2º QUADRO FUTEBOL 1926
PAULISTA EXTRA 2º QUADRO FUTEBOL 1938
PAULISTANO 2º QUADRO FUTEBOL 1935
TAÇA AA DAS PALMEIRAS 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA ALFAYA 2º QUADRO FUTEBOL 1924
TAÇA ALFREDO FERNER OU TAÇA BRAHMA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA ALICE TIBIRIÇA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA ALUNOS DA FAC. DIREITO DE SÃO PAULO 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA AMILCAR BARBUY 2º QUADRO FUTEBOL 1930
TAÇA AMIZADE 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA ANIMAÇAO 2º QUADRO FUTEBOL 1917
TAÇA ANTARTICA PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1934
TAÇA ANTARTICA PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1921
TAÇA ANTONIO ALMEIDA PINHO 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA ASSOC. BRASILEIRA IMPRENSA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA BARRA FUNDA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA BARRA FUNDA 2º QUADRO FUTEBOL 1926
TAÇA BATALHÂO CAVALARIA 2º QUADRO FUTEBOL 1933
TAÇA BENTO LOEB 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA BOLOGNA 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA CAMPOS ELISEOS 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA CASA DOS TRÊS IRMÃOS 2º QUADRO FUTEBOL 1930
TAÇA CASA MICHEL 2º QUADRO FUTEBOL 1926
TAÇA COMANDANTE CAPON 2º QUADRO FUTEBOL 1920
TAÇA CRUZ VERMELHA BRASILEIRA 2º QUADRO FUTEBOL 1917
TAÇA DANTE VAGNOTTI 2º QUADRO FUTEBOL 1922
TAÇA DERROM 2º QUADRO FUTEBOL 1936
TAÇA FARES DABAQUE 2º QUADRO FUTEBOL 1924
TAÇA FERENCVAROS 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA FERSTIVAL ESTRELA DE OURO 2º QUADRO FUTEBOL 1928
TAÇA FESTIVAL APEA 2º QUADRO FUTEBOL 1932
TAÇA FESTIVAL C.ªSANTISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1932
TAÇA GAZETA 2º QUADRO FUTEBOL 1930
TAÇA GERMÂNIA 2º QUADRO FUTEBOL 1923
TAÇA GLORIA 2º QUADRO FUTEBOL 1923
TAÇA GUILHERME APRÁ 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA HIGINO PELEGRINNI 2º QUADRO FUTEBOL 1930
TAÇA HUMBERTO I 2º QUADRO FUTEBOL 1933
TAÇA IMPRENSA 2º QUADRO FUTEBOL 1926
TAÇA IMPRENSA 2º QUADRO FUTEBOL 1927
TAÇA INAUG. FESTIVAL PORTUGUESA DESP. 2º QUADRO FUTEBOL 1927
TAÇA IPIRANGA 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA JARDIM AMÉRICA 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA JOÃO BRUNO 2º QUADRO FUTEBOL 1932
TAÇA JOÃO GAMBA 2º QUADRO FUTEBOL 1923
TAÇA JORGE CALDEIRA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA JUNDIAI 2º QUADRO FUTEBOL 1922
TAÇA JUSTINO NIGRO 2º QUADRO FUTEBOL 1932
TAÇA LACE 2º QUADRO FUTEBOL 1934
TAÇA LACTA 2º QUADRO FUTEBOL 1919
TAÇA LAPA 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA LISOLETTE MARTINS OU INAUG. CA PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1934
TAÇA LMTD 2º QUADRO FUTEBOL 1923
TAÇA LUDOVICO BACHIANNI 2º QUADRO FUTEBOL 1916
TAÇA MANOEL CARNEIRO 2º QUADRO FUTEBOL 1920
TAÇA MANOEL CORRÊA 2º QUADRO FUTEBOL 1927
TAÇA MEZZINHO 2º QUADRO FUTEBOL 1928
TAÇA NECO 2º QUADRO FUTEBOL 1928
TAÇA NINO 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA OLIMPIADAS 2º QUADRO FUTEBOL 1927
TAÇA OURO 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA PALESTRA ITALIA 2º QUADRO FUTEBOL 1926
TAÇA PALESTRA ITALIA 2º QUADRO FUTEBOL 1927
TAÇA PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA PORTUGUESA 2º QUADRO FUTEBOL 1933
TAÇA PRAXEDES ESSELIN 2º QUADRO FUTEBOL 1916
TAÇA PRÓ ESTADIUM 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA RETIRO DOS JORNALISTAS OU TAÇA EDMUNDO AMORIM 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA SANTO ANDRÉ 2º QUADRO FUTEBOL 1932
TAÇA SÃO PAULO GAZ 2º QUADRO FUTEBOL 1918
TAÇA SIRIO 2º QUADRO FUTEBOL 1926
TAÇA TATUAPÉ 2º QUADRO FUTEBOL 1938
TAÇA TENENTE GOIA 2º QUADRO FUTEBOL 1919
TAÇA TORINO 2º QUADRO FUTEBOL 1929
TAÇA UNIFICAÇÃO ITALIANA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
TAÇA VIRGILIO NETO 2º QUADRO FUTEBOL 1919
TAÇA ZOÉ OU TAÇA EDUARDO MATARAZZO 2º QUADRO FUTEBOL 1927
TORNEIO TRIANGULAR PAULISTANO 2º QUADRO FUTEBOL 1938
VICE PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1925
VICE PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1926
VICE PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1933
VICE PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1935
VICE PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1937
VICE PAULISTA 2º QUADRO FUTEBOL 1940
3º TAÇA SÃO PAULO JUNIORES FUTEBOL 1981
5º TORNEIO OBENDORF JUNIORES FUTEBOL 2000
COPA BELO HORIZONTE JUNIORES FUTEBOL 1998
COPA BELO HORIZONTE JUNIORES FUTEBOL 2002
COPA I GOL DE FUTEBOL JUNIORES JUNIORES FUTEBOL 2001
COPA SUL MINAS JUNIORES FUTEBOL 2004
FESTIVAL DE BARRA BONITA JUNIORES FUTEBOL 1996
PAULISTA JUNIORES FUTEBOL 2004
PAULISTA JUNIORES FUTEBOL 1992
PAULISTA JUNIORES FUTEBOL 2002
PAULISTA JUNIORES FUTEBOL 1998
SUPER COPA SÃO PAULO JUNIORES FUTEBOL 1995
TAÇA 20 ANIVERSARIO DE ITAIM PAULISTA JUNIORES FUTEBOL 2000
TAÇA MELHOR ATAQUE DO TORNEIO OBENDORF JUNIORES FUTEBOL 2000
TAÇA PREFEITURA DE SANTANA DO PARNAIBA JUNIORES FUTEBOL 2005
TAÇA PREFEITURA DE SANTANA DO PARNAIBA JUNIORES FUTEBOL 1986
TAÇA REINAUG. CAMPO BARUERI JUNIORES FUTEBOL 1989
TORNEIO AGUAS DE LINDOIA JUNIORES FUTEBOL 2005
TORNEIO AUGSBURG JUNIORES FUTEBOL 1991
TORNEIO AUGSBURG JUNIORES FUTEBOL 1987
TORNEIO AUGSBURG JUNIORES FUTEBOL 1989
TORNEIO BELLINZONA - SUI JUNIORES FUTEBOL 2007
TORNEIO DE ALEGRETTI JUNIORES FUTEBOL 1984
TORNEIO DE VIAREGGIO-ITA JUNIORES FUTEBOL 1983
TORNEIO OBENDORF JUNIORES FUTEBOL 2000
TORNEIO SONTHEIM BRENZ JUNIORES FUTEBOL 1987
TORNEIO SONTHEIM BRENZ JUNIORES FUTEBOL 1989
VICE COPA NACIONAL JUNIORES FUTEBOL 1994
VICE PAULISTA JUNIORES FUTEBOL 1982
VICE TAÇA BRASIL - ALEMANHA JUNIORES FUTEBOL 1988
VICE TAÇA SÃO PAULO JUNIORES FUTEBOL 2003
VICE TAÇA SÃO PAULO JUNIORES FUTEBOL 1970
VICE TORNEIO POÇOS DE CALDAS JUNIORES FUTEBOL 1995
VICE TORNEIO POÇOS DE CALDAS JUNIORES FUTEBOL 1999
VICE TORNEIO SHIZUOKA JUNIORES FUTEBOL 2001
VICE TORNEIO SHIZUOKA JUNIORES FUTEBOL 2000
VICE TORNEIO SONTHEIM BRENZ JUNIORES FUTEBOL 1991
Agora é oficial!
Futebol/Mercado - (07/12/2007 15:22:06)
À espera do novo técnico, Verdão acerta com Alex Mineiro
Paulo Amaral
São Paulo (SP) - O novo técnico ainda não chegou ao Palestra Itália,
mas a camisa nove do Palmeiras já tem dono para 2008: Alex Mineiro. A
contratação do jogador foi definida por volta das 15 horas desta sexta-
feira, conforme revelou Marcelo Robalinho, empresário do atacante.
“Estou apenas esperando a liberação de um documento que está em
Curitiba, mas está difícil, pois o telefone toca de um em um minuto
com alguém atrás de informações”, exagerou, para, na seqüência,
confirmar: “O Alex Mineiro já acertou com o Palmeiras”.
Sonho antigo da diretoria alviverde, o atacante esteve em vias de se
transferir para o Palestra Itália no meio da atual temporada, mas o
Atlético-PR acabou cobrindo a oferta e o jogador aceitou cumprir os
seis meses restantes de seu vínculo com o Furacão, mesmo tendo
liberdade de escolha.
Liberado pelo rubro-negro de Curitiba, Alex voltou à alça de mira do
Palmeiras e, mesmo com a saída de Caio Júnior, fã confesso do jogador,
o namoro finalmente virou casamento na tarde desta sexta.
Alex Mineiro ficará um ano no Palestra Itália, mas a data de sua
apresentação ainda não foi definida pela diretoria do clube. A
intenção é apresentar o jogador ao lado do novo técnico, o que deverá
acontecer no início da próxima semana.
O jogador chega para suprir a lacuna que será aberta com a saída de
Rodrigão, cujo empréstimo termina em 31 de dezembro e não será
renovado. Coincidentemente, o jogador deverá retornar para o Atlético-
PR, dono de seus direitos federativos, e substituir Alex Mineiro.
Ao invés de vir aqui falar baboseira, a moçoila, vulgo raposa, deveria ir comprar o PiuPiu e o Frajola
Rafael,/Thiago,
dica para vocês: barrigada do UOL sobre a contratação do Alex Mineiro.
O cara disse que o Alex não viria mais, descobriu que virou passa recado do Robalinho, e depois veio com a história “a estratégia do Robalinho deu certo”.
É um mané; vejam:
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/07/ult59u139393.jhtm
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/07/ult59u139416.jhtm
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/07/ult59u139442.jhtm
Só ele é esperto.
Opa, mais um bambi vindo aqui cagar pela boca. Bom sinal, mostra que o Observatorio Verde está incomodando mt gente.
Esse Julio Casares é um grande babaca falastrão. (É implicância minha ou ele tem cara de que apanhou pra kct qdo era moleque?)
Quanto ao marketing / relações públicas:
O SPFW tem uma relação estremecida e desgastada com o patrocinador, pq sempre quer levar vantagem. A LG até congelou repasse das verbas esse ano.
Tem uma obssesão doentia em ter a maior torcida. Óbvio, nunca terão a melhor.
Vão em escolas e entregam chaveiro e demais badulaques pras crianças. Daqui a pouco vão levar merenda. Quem sabe, num país miserável, não comecem a levar um trocadinho tb. Afinal, o que vale é ter a maior torcida!
O maior ídolo, a referência do time é um sonegador de impostos e falsificador de propostas (de vez em qdo leva chapéu dentro da área tb).
Os dirigentes de lá querem cuidar dos outros times como se fossem o deles. E por aí vai. Máquina marqueteira, pouquíssimo conteúdo a oferecer.
Quanto ao ilustre visitante, Sr. Raposa: nunca, mas nunca, entrei num blog/site/fórum de outro time. Sincramente, não curto.
O que te trouxe aqui? Quer ficar sócio do Palmeiras? Entrar pra alguma torcida do time? Beber cerveja conosco? Ir aos jogos do Verdão?
Pesado!
Raposa das Uvas:
Você diz que a ação do batismo é apenas uma mensagem subliminar para inserir na cabeça das pessoas que o SPFW é o clube que tem a supremacia absoluta.
Digamos que essa ação venha a ter algum sucesso nesse sentido que você está dizendo que é a verdadeira intenção do projeto. Te pergunto: Não haverá também uma outra mensagem subliminar nisso, um efeito colateral, que é a percepção de que a torcida do clube do Jd. Leonor começará a ser formada daqui para frente, de torcedores vira-casaca? Que quando o time estiver num momento ruim, irá dar as costas para o clube, ao contrário de um fanático, que nunca irá trocar de time em sua vida.
Você acha que vale a pena criar uma imagem negativa dessas para a sua torcida, em troca de um “sútil tapa na cara” dos outros, como você disse, que é a intenção do projeto?
Agora me liguei num detalhe: “Raposa das uvas”…
Uvas = bagos.
É o que ela gosta!
Será que esse indivíduo que estpa teclando sabe que o Cruzeiro está sendo investigado pelo ministério público ?
Será que ele sabe que o Maluf já prestou depoimento no MP ?
Será que ele sabe que o presidente deles está prestes a ser chamado ?
No clube deles havia uns caras que viviam mamando a piroca do César Masci, ex presidente e grande figura humana.
Como César não podia se reeleger por uma terceira vez, indicou os dois irmãos e os apoiou nas eleições seguintes.
Eles ganharam e como Mineiro adora trair, nem que seja o amante ou a amante, afastaram o mecenas deles e o condenaram a ficar fora do clube até hoje.
Enquanto isso o patrimônio particular de alguns dirigentes não parou de crescer.
Começaram a inventar obras construidas com super faturamento e enriqueceram.
Se fossemos colocar na máquina de somar os jogadores que eles venderam, a soma da grana auferida, eles seriam hoje, com folga, o maior clube do país.
Mas os dólares das contratações foram enterrados parte nas obras faraônicas absolutamente desnecessárias, parte
em contratações duvidosas e parte não se sabe, ou, perdão, se sabe para onde foi.
Como se tudo ñão bastasse, o presidente deles está respondendo a um processo na espanha (pelo menos estava) por constatadas irregularidades na venda do enganador Giovani para o futebol espanhol.
Se ele não sabe, é bom saber que o time dele está enterrado (hoje) em mais de 50 milhões referentes à co-responsabilidade de um bingo fraudulento que funcionava com o nome do clube.
Isso esteve estourando, mas o Cr$ apelou e tudo rola nas esferas maiores de Brasília. Quando estourar eles vão ver o que é bom pra tosse. E está prestes a estourar…
Esses ratos de clube que aparecem como doidivanas por aqui, precisam, primeiro, olhar para o próprio rabo.
Eles incessam um tal anão de jardim (aqui também tem um), espertalhão, traidor e covarde que foi buscar na política uma carta de alforria para “barrigar” as investidas do MP por mais alguns anos.
Essa gente saiu da “merda” econômica com o Cruzeiro, mas mergulhou em uma merda moral.
Esse tal raposo que vem ao site deveria ajudar a oposição, comandada pelo César Masci, homem corretíssimo, a sacar
a bandidagem que hoje grassa em seu clube.
Ele não tem motivos para ficar carteando marra, pois o time dele anda numa draga de fazer gosto.
Se esse pulha não sabe, Palmeiras e Cruzeiro são clubes da mesma origem, clubes irmãos.
Antigamente viajavam jogadores do Palestra Paulista para reforçar o Palestra Mineiro e vice versa, quando dos jogos mais difíceis ou em decisões de campeonato.
Mas torcedores estúpidos tipo esse que entram no site alheio para encher o saco, fizeram deteriorar a relação e hoje não tenho medo de afirmar que mais do que um adversário, o Cruzeiro, tanto ou quanto os Bambis, é nosso inimigo. Foram esses néo-cruzeirenses que sequer conhecem a história do clube, que fizeram assim.
De qualquer forma, que o tal raposo fique sabendo que o clube dele não é o mar de rosas que ele imagina. E que ele se prepare porque o César Masci vai botar os traidores pra fora e o Cruzeiro (administrativamente, administrativamente!) vai voltar a ser amigo do Palmeiras…
O presidente
Na verdade, a intenção não é trazer torcedores de clubes rivais para dentro do clube. A intenção é de solidificar, de forma indireta, a imagem de supremacia e organização do clube, que já existe hoje, mas pode, obviamente, ser melhor alicerçada. Dessa forma, com o sentimento de clube vitorioso sendo absorvido no subconsciente de SIMPATIZANTES (aqueles que tem uma maior afeição por determinado clube, mas não é torcedor propriamente dito), conseguir fazer com que esse simpatizante de clube rival comece a se interessar e se torne um torcedor propriamente dito, dando para isso incentivos na forma de produtos do clubee fazendo com que esse simpatizante tenha participação em ações do clube, se tornando mais um torcedor do SPFC. Deu para captar ou ainda parece difícil? (E pra variar, mais uma vez alguns torcedores deixam transparecer seu lado “oculto”, falando de “bagos”, “bichas”, etc. Tsc, tsc, tsc…)
Aliás, como tem machão aqui, hein? Deve ser aquele tipo que ficou conhecido no livro da Bruna Surfistinha: fala grosso, chama todo mundo de bicha, mas na hora do “vamos ver’, pede pra conhecer os “brinquedinhos compridos” da moça…
Agora eu vi uma msg de um torcedor um pouco mais revoltadinho, falando das relações do SPFC com patrocinadores, público, etc… Acontece que se formos fazer um comparativo com o Palmeiras, acredite, vc não vai gostar… Afinal, o ídolo atual do Palmeiras entregou o único Mundial que o clube participou. Foi rebaixado. Levou gol de cobertura do França. Levou três dois frangos no mesmo jogo contra o Vitória, que foi 7×1. Ademir da Guia virou político e foi envolvido com escândalo$$$… Isso para não citar o assassino condenado do Edmundo. Sobre querer levar vantagem com patrocinador, eu pergunto: em que mundo vc vive? Caso nosso amigo nunca tenha trabalhado na vida, é até compreensível essa frase. Caso já tenha trabalhado, é ÓBVIO que em relações comerciais sempre as partes vão querer arrastar a sardinha pra sua brasa. Ou parece difícil assimilar, meu caro? Ou vc acha que a LG não quer levar vantagem na relação com o SPFC, pagando menos e tendo mais espaço? Aff, é cada um com cada afirmação… E sobre “MELHOR TORCIDA”, pra mim, do ponto de vista de empresário (que é a posição de TODOS os dirigentes de grandes clubes europeus e alguns sulamericanos), a melhor torcida é aquela que mais consome produtos do clube, que vai ao estádio, que compra camisa oficial do clube, etc… Agora em pergunto: QUAL CLUBE MAIS VENDE CAMISAS OFICIAIS NO BRASIL? QUAL CLUBE MAIS FATURA COM PRODUTOS LIGADOS AO CLUBE? QUAL CLUBE TEM MAIS TORCEDORES DENTRO DO ESTÁDIO, PALMEIRAS AO SPFC? Got it?
Raposinha por que se preocupa tanto em entrar em um site eminentemente palmeirense para papaguear o mantra já batido; “o SPFW é o maior, o melhor, o mais organizado, o mais inovador o mais supersônico time que já apareceu em terras tupiniquins”?
Acho que você já leu, mas vamos repetir, futebol é cíclico meu caro. O Real Madrid que é 500 vezes maior que seu clube já passou por filas, e apesar de toda a grana para contratar jogadores como Ronaldo fenômeno, Zidane e Figo, só para ficar com alguns exemplos, cansou de levar sapecadas de Albacetes, Levantes e outros timecos espanhóis.
Portanto curta bastante esta fase, zombe, aproveite, mas lembre-se que outro dia mesmo a Independente foi no CT jogar pipoca nos jogadores do seu time, e melhor ainda, perceba que o futebol não começou em 1992 quando o SPFW começou a ganhar alguma projeção internacional. Pegue o histórico de confrontos entre nossos times pra você verificar o “quanto são superiores”.
Agora pra finalizar, no início te perguntei o por que de tanto interesse pelo Palmeiras. Saiba que eu por exemplo, e acho que posso falar pela maioria aqui, estamos cagando e andando pro seu time. Nunca entrei em qualquer fórum ou site que trata-se de assuntos rerlativos a esse clube.
E quando o nome SPFW é citado por aqui é apenas para mostrar a discrepância de tratamento dado pelos “profissionais” da imprensa a esse time em detrimento dos demais, e fiscalizar esses pseudo-profissionais para que tenham postrura mais isenta.
Quanto ao nosso maior ídolo, ele não está marcado na história do Palmeiras, ele está marcado na história do futebol brasileiro por tudo o que fez em 2002. Marcos, é óbvio, não é ídolo de todas as torcidas, mas goza de respeito entre todas elas pela pesoa humilde e simpática que é. Autêntico, sem verniz, se é que você me entende…
E o goleiro de hóquei sonegador de impostos passador de fax? Um marqueteiro ao pior estilo Marcelinho Carioca, e que agora deu pra tecer elogios a CBF e a Ricardo Teixeira. É unanimidade entre qualquer torcida, todos o vêem como um sujeito artificial e intragável. Sobre falhas! Pegue o tape da final da Libertadores 2006 e vá refrescar um pouco sua curta memória.
Pra que tanta preocupação com uma “barata morta” como o Palmeiras?
Pega seu ursinho de pelúcia deita na sua caminha e vai sonhar com seu tetra da Libertadores e nos deixe em paz!
O histórico mostra vantagem do SPFC, com razoável margem. Se formos contar as partidas decisivas, como as da Libertadores, a coisa fica mais feia. Saudações!
O goleiro intragável foi eleito por várias vezes o melhor do país. Foi eleito o melhor do Mundial Interclubes. Foi eleito 27º melhor jogador do mundo esse ano. Tem mais títulos que qualquer jogador em atividade no país. Bola de ouro, Craque da Torcida, entre outros prêmios. Sugerido em votações e enquetes como o jogador que mais merece a Seleção. Sobre o tal fax, teve jornalista que levou processo e pagou R$ 150 mil de indenização por dizer que o tal fax não existia. Se ela foi condenada, algo deve ter de errado em suas declarações, certo? A para terminar, quem deveria dar explicações sobre FAX não é Rogério Ceni. Entendeu?
Quero deixar claro que não estou tripudiando sobre nadanem ninguém. Apenas rebato as coisas com as quais não concordo. Não sou obrigado a concordar com pontos de vista diferentes do meu. Respeito opiniões contrárias, desde que sejam civilizadas. Saudações!
Raposa, isto é, Bambi das Uvas
Para que voce nunca me respeite, VTNC.
E não adianta respoder porque eu já não estou mais aqui.
Fuiii.
Eu nunca disse que te respeitava. Respeito as opiniões, não os donos delas. Cada um tem o respeito que merece.
P.S.: que coisinha mais pequena, hein? Ofende e vaza… Típíco de gente frouxa…
Raposinha, raposinha, é a última vez que me dirigirei a você, não perderei mais tempo além destes próximos cinco minutos.
É o seguinte, você como bom bambi deve conhecer a história da tal ação de indenização, mas em todo caso vou refrescar sua memória.
Após minutos e mais minutos de babação de ovo pra cima de RC, naquele canalzinho de merda chamado SPORTV, que pertence a uma merda ainda maior, a D. Globo, a jornalista pediu a palavra e contrariou a maioria, enumerou os defeitos que via em RC como goleiro, inclusive aquele que lhe rendeu a alcunha de goleiro de hóquei (a mania de se ajoelhar quando está frente a frente com um atacante adversário)…pra quê…os pau mandados caíram de porrete em cima da coitada, como se fosse proibido ter opinião distinta dos demais em relação ao tal sujeito.
Em determinado momento ela se irritou, lembrou do tal FAX do time inglês, e ingenuamente diga-se de passagem, acabou dizendo com todas as letras que RC tinha forjado a assinatura e blábláblá, para sua infelicidade o cidadão estava vendo o programa e o resto todos sabem no que deu.
Finalizando, ela não tinha provas…pagou o pato. Agora um sujeito que deve ganhar, sei lá, por baixo uns duzentos paus por mês e tem coragem de sonegar IPVA, convenhamos é capaz de desvios de conduta moral bem piores né verdade!?
Não me extenderei mais, acho que já lhe dei atenção além do merecido.
Saudações alvi-verdes.
Não sei se vc mente deliberadamente ou apenas é mal-informado. Acho que deve ser a segunda opção. De forma que farei um favor à vc, lhe informando o que aconteceu realmente, não o que vc ouviu dizer (por acaso tenho TV por assinatura e assisto Sportv todos os dias e assisti o Arena Sportv nesse dia específico): Não havia babação de ovo pra cima do RC. Deve ter sido sua imaginação. A Milly Lacombe não se irritou. Ela inclusive elogiou RC. Ela não “lembrou” do tal fax, não da forma como vc coloca. Ela disse que “suas fontes” tinham informado que tal fax não existiu e que tinha sido forjado pelo RC. RC ligou para o Arena Sportv e deu a chance da jornalista de redimir em público da mentira que tinha dito. Ela, por sinal, já tinha sido advertida pelos outros comentaristas de que esse episódio não tinha sido esclarecido totalmente pela diretoria do SPFC. Milly Lacombe continuou dizendo que “suas fontes garantiam que o fax tinha sido forjado e que não existia”. RC disse que iria processá-la e que no final ela veria quem estava certo, ela ou as “suas fontes”.
FINAL DA HISTÓRIA: RC ganha a causa e é indenizado em R$ 150 mil. Quem estava certo? Milly Lacombe ou RC?
PS: Sobre o IPVA, é a mesma lenga-lenga daqueles que querem aparecer às custas do sucesso do SPFC e de RC. Lembra daquele promotor que tinha bloqueado a grana dos ingressos do jogo do SPFC, dizendo que o SPFC estava inadimplente junto ao INSS? Pois é, dois dias depois a grana foi liberada e o INSS soltou um comunicado dizendo que o rapaz havia errado e que o SPFC estava adimplente com o órgão. Mesma coisa que acontece agora. RC já disse em seu site que as dívidas estão pagas e que houve erro do órgão, que vai ser processado também. A dívida de R$ 80 mil é, segundo o DETRAN, acumulada de 2003 pra cá. Ou seja, dá mais ou menos R$ 20 mil por ano. Vc acha que um cara que ganha mais de R$ 200 mil por mês só de salário, fora as propagandas e patrocínio de material esportivo, vai deixar de pagar 20 mil AO ANO? Só na cabeça daqueles que tentam, inutilmente, denegrir a imagem do maior ídolo brasileiro da atualidade. Saudações!
Raposa das Uvas,
o esforço que você tem feito para ter a última palavra (qualquer que seja) é bastante claro. Como claras são suas não muito felizes investidas num malabarismo argumentativo um tanto duvidoso.
De todo modo, reafirmo: o simples fato de você (sob pseudônimo, diga-se) bater palma para os métodos do time do Jardim Leonor não faz mais que ratificar tudo o que debatemos aqui.
Gostaria de avisá-lo também que pelas regras do site (basta ler o FAQ) toda e qualquer ofensa ao time e/ou à torcida alviverde é passível de imediato bloqueio às postagens do responsável.
Sem mais.
A grande questão é uma só pequena fox: o que você quer aqui?
Acha que vai encontrar algum tipo de abrigo ou reconhecimento por essa bandas? Pois engana-se, já que o blog surgiu exatamente para tentar trazer o futebol ao seu estado de origem, ou seja, nada mais que uma atividade desportiva. Aqui não nos importamos com rótulos de qualquer espécie. E aí que devemos analisar a figura do goleiro do SPFC.
Você citou os següintes pontos sobre Marcos: “Afinal, o ídolo atual do Palmeiras entregou o único Mundial que o clube participou. Foi rebaixado. Levou gol de cobertura do França. Levou três dois frangos no mesmo jogo contra o Vitória, que foi 7×1.”
Além do português confuso, esse texto traz detalhes verdadeiros a respeito do nosso goleiro. Nunca foi dito que ele não errou na carreira. No entanto, as glórias dele são comparáveis ao do futuro presidente da bambizada.
Rogério Ceni estreiou na seleção contra o Barcelona e disse tratar-se da maior estréia de um goleiro na seleção após engolir dois frangaços; tomou gol do meio da rua de Roger Chinelinho; sofreu um dos gols mais bonitos de todos os tempos em pleno Morumbi, de Alex; entregou a bola na final da Libertadores contra o Inter, no maior frango que se tem notícia em um jogo desse tipo; em 2004 foi xingado por toda uma torcida vestida de amarelo num jogo contra o Palmeiras no Pacaembu; ameaçou ir embora do time em 1997 se não virasse titular no lugar de Zetti (que foi jogar no Santos); usou o fax do Arsenal (seja ele verdadeiro ou não) para conseguir aumento (esses dois últimos pontos são aceitáveis para qualquer jogador, menos àqueles que vendem a imagem de superidentificados com qualquer clube).
Sobre todos os prêmios que esse elemento ganhou, craque da torcida etc: grandes merdas. O Pintado nunca ganhou nada, e nunca vi esse auê para o Zetti (bi-libertadores), assim como Tonhão ou o Galeano, e todos são caras legais, com história. Essa nova mania de ficar dando prêmios é uma novidade que transforma o futebol am algo parecido com o mundo corporativo, como o McDonald’s e seus funcionários do mês ou como o prêmio Caboré. Prêmios deviam ser detalhes e não atestado de qualidade e que eu, como ser racional que sou, desprezo.
Outra coisa: a choradeira falsa desse cidadão, evocando pais e filhos, no caso Milly Lacombe é um das maiores provas do desvio de caráter desse sujeito.
Outra coisa 2: falando em goleiros canalhas, e o caso do Bosco, que fingiu ser atingido por uma pilha e depois inventou que foi agredido por seguranças e torcedores no caminho para o ônibus?
Eu não sei que você é, mas provavelmente vive no mundo encantado dos Tinny Toons (e deve ganhar dinheiro com o seu time), e tem pouco o que fazer da vida.
Eu, por outro lado, tenho minha relação com o Palmeiras exatamente restrita à minha torcida pelo mesmo. Gosto de ter no futebol uma válvula de escape, em que possa dar vazão àquelas sensações reprimidas no dia-a-dia ocidental.
Então, antes de vir onde sabe que não é bem-vindo falar das benfeitorias do seu clube para humanidade ou mesmo para sua torcida (se ela for a maior ou a quinta maior do Brasil, pouco me importa, já que não muda nada na minha relação com o Palmeiras), peça licença. Como não pediu, aceite os xingamentos e agressões.
Vá tomar no olho do seu cu!
Raposa das Uvas, você foi avisado.
Ofensas ao Palmeiras e/ou à sua torcida não serão tolerados — e você cruzou a linha no post 125 (já deletado). Por conta disso, terei que bloquear suas postagens antes que a coisa degringole de vez.
Outra vez, lembro que o simples fato de você (sob pseudônimo, diga-se) bater palma para os métodos do time do Jardim Leonor não faz mais que ratificar tudo o que debatemos aqui.
Aos outros frequentadores: não publicaremos novas respostas às mensagens do Raposa. Fica aqui, também, a recomendação para que não mais incorram em ofensas, xingamentos e coisas do tipo.
Para colocar a casa em ordem, avisamos que daqui para a frente atos de incentivo ao ódio, preconceito, racismo e homofobia são, também, passíveis de bloqueio.
Sem mais.
Boa Tiago.
Ponha ordem na casa.
E, mudando de assunto, em sendo verdade a questão da Arena, parabéns ao Palestra!
Avanti Palestra!