Sobre offs e castelos de cartas
dez 14th, 2007 by Rafael Evangelista
O off é um expediente legítimo do jornalismo. Muitas vezes, por problemas diversos, a fonte não pode ser revelada. E se recusará a oferecer a informação se seu nome vier a público.
É assim em todas as áreas do jornalismo, da política à cultura, da economia à ciência. O problema é que o jornalismo esportivo quase sempre abusa.
Quando a fonte não pode ser revelada é o jornalista o responsável pela informação. Usar offs tem que ser um ato de coragem, não de covardia. Cabe, ao profissional, ou verificar o fato em profundidade, checando sua existência a partir de outras instâncias, ou ter confiança irrestrita na fonte. Deve estar consciente de que a fonte pode estar querendo usá-lo e que, ao final, se a informação for falsa, é ele quem vai estar com o filme queimado.
Foi assim que a mídia palestrina agiu, sendo um dos exemplos o Mondo Palmeiras. E, se não for assim, o jornalismo vira conversa de loucos.
Infelizmente, não é o que o Painel FC faz diariamente, publicando boatos sem a devida checagem, sendo claramente o palanque da oposição palmeirense (interna e externa). Infelizmente, não foi o que Juca “lei Pelé” Kfouri fez, ao dar a notícia do Valdivia como deu. Para suavizá-la, minutos depois, como mostramos aqui.
Hoje, ele bate o pé na existência do fato, e põe a culpa na divulgação pelo seu não desdobramento.
Mas o fato é: Juan Figer, ao telefone, disse a alguém do São Paulo que estava tudo pronto para Valdivia ir para o Morumbi.
Se o vazamento da notícia impediu a continuidade do negócio, não sei.
Ótimo. Mas então porque da suavização da notícia, minutos depois? E por que a ironia com a “desinteressada fonte” na Retratação relâmpago?
Bem, o assessor informal do Jardim Leonor dá uma pista, ao comentar, para um leitor, a investigação que fez do caso (Birner, está publicado, não é erro nosso linkar!):
Marcos, cerquei tudo. A única chance de eu errar é o Juvenal estar negociando sozinho, escondido de todos. sem NINGUÉM saber. Não consegui falar com ele.
A conclusão: teria sido Juvenal Juvêncio, presidente do Jardim Leonor, quem estava tratando de tudo com Figer? Ou nem precisa tentar tratar de nada, basta dizer que estava para criar a comoção desejada e, como muitos apontaram aqui, nublar o projeto da Arena do Palmeiras?
Sinceramente? Pode ser. Ou não. Afinal, essa história é um belo castelo de cartas.
Gente, não há dúvida que estão fazendo de tudo para sufocar as boas notícias que chegam ao Palmeiras nos últimos dias.
Mas creiam: não vão conseguir.
Primeiro porque na segunda-feira teremos o anúncio oficial da grande Arena. Quem não cobrir da maneira devida o evento certamente comerá bola e será furado, porque não estarão presentes apenas os jornalistas esportivos. Se os manés da grande imprensa esportiva fizerem conjecturas sem sentido, serão atropelados pelas publicações de economia, empreendimento e marketing, que a cada dia crescem como capim no País. Se eles publicarem matérias esdrúxulas, sem conhecer sobre o que escrevem, vão passar vergonha, porque a matéria vai atrair a atenção de quem mexe com dinheiro e se interessa em grandes e lucrativos empreendimentos (como será a Arena Palestra).
Quando a notícia explodir no exterior, então… você acha que as pessoas que se interessarão pelo projeto ao menos já ouviram falar de Juca Kfouri, Vitor Birner? Ah, faça-me rir!!!
Logo mais teremos a confirmação do Luxemburgo como técnico. E com R$ 40 milhões vindos da Traffic, o Palmeiras vai contratar ótimos jogadores. Eles vão ignorar isso?
Então convém aos palmeirenses trabalhar firme, rebater toda e qualquer maledicência que vier. Mas não se desesperem, porque quanto maior a altura, maior o tombo: quando eles acharem que estão por cima, vão cair com uma violência tal que demorarão a mexer com a gente de novo!
Para mim ele se queimou feio nessa. Daqui em diante sempre vou lembrar do “Kifuro” por essa “bomba”, ou melhor, esse “track”.
O que me deixou mais revoltado foi o fato dele nem se preocupar em colocar na notícia as informações do contrato do Valdívia e quanto teriam que pagar por ele.
Deve ser o rebaixamento, abalou o psicológico dele.
pode ser verdade se levarmos em conta que a traffic esta vindo para o palmeiras e pode ganhar espaco- nao so no palmeiras porque nao e uma parceria exclusiva - de varios empresarios no campo esportivo, dentre eles juan figer, que, ao que parce, comprou certo percentual dos direitos do mago e por certo deve ter algum receio desta concorrencia de peso que se aproxima.
quanto ao painel da folha quem transmite a eles esses recadinhos e ninguem menos que um dos acessores do presidente do clube, aquele que levou o neto para assistir a um jogo do sao paulo, lembram??
Deixo noir a seguinte pergunta:
Se você reproduz no seu veículo (seja ele qual for) uma bobagem que alguém te falou…a culpa é sua ou daquela pessoa que te disse?
Parabéns pelo texto, Rafael!
Agora, “linkar” o Birner não dá problema?
Ai, que medo!
Abbracci a tutti e FORZA PALESTRA!
O pior dessa notícia é ter que ler coisas do tipo:
Valdívia é cheio de gracinhas, fez bem o São Paulo.
Ou,
Por $51 milhões de Reais fez bem o São Paulo de não comprar.
Quem disse que o Valdívia queria ir? Parece que o problema era o preço e o São Paulo fez um ótimo negócio não contratando… Nunca vi isso!
Acho que devemos lançar notícias de como somos espertos em não contratar o Kaká, afinal com 150 milhões podemos comprar vários jogadores e montar um time guerreiro.
O pior é que eles conseguiram manter a imagem de time preferencial: Valdívia só não foi porque o São Paulo não quis. O que, além de ser uma grande bobagem, parece que é mentira nesse caso.
é
e enqto o valdivia ja disse q vai ficar no palmeiras, todo mundo faz vista grossa
ou seja, a opiniao do proprio jogador nao vale nada.
quem decide aonde ele vai jogar eh o agente.
piada.
Blefe
Cronistas esportivos sempre estiveram em situação confortável. Apoiados no fato de que o futebol é um assunto que permite uma liberdade não encontrada em outras editorias, acabam por “sentar nas fichas” e jogar livremente com seu público consumidor apoiados na marca de seu nome; de jogador conhecido.
Diferentemente do que acontece nas áreas de política e economia, por exemplo, onde a transmissão da notícia depende de uma apuração comprovada, a informação do “menos importante” futebol pode apoiar-se simplesmente em telefonemas de camaradas e/ou maitrês de restaurantes.
Alguns dizem possuir uma fonte em que confia para garantir um jogo fácil, mas não dá nome ao seu boi. Ao invés disso, aponta o dedo e acusa os outros jogadores em sua mesa virtual. Estratégia manjada. “Eu tenho um full house nas mãos, quem paga pra ver?”
O que ele não contava é que novos jovens jogadores apareceriam. Ainda nem tanto conhecidos, porém não menos astutos. Quem é ambicioso não pode entrar em um jogo sem conhecer os outros jogadores. E esse está aí há mais de 30 anos. Sempre igual, sentado nas fichas, pondo banca de não conhece a sujeira do jogo. Presa fácil.
Ele continua tentando desestabilzar a todos, mas os novos estão prontos. Ainda é cedo, mas o final desse jogo já podemos imaginar: quando algum dos novatos falar “all in”, ele esconderá sua dupla de seis e passará. E de nada adiantará um tal inho trazer seu próximo daiquiri à mesa, pois já será tarde demais.
Ridícula também a postura do “jornalista” Wanderlei Nogueira tentando nervosamente salvar a posição do reporter que cobre o Palmeiras e que consegue em 10 entradas na programação falar 11 vezes mal do clube.
O problema da eventual e falaciosa tentativa de entrevista com o pessoal da Palestra Investimento foi coisa montada e pautada pela direção da Jovem Pan para nublar a torrente de boas notícias sobre o nosso clube.
Se o reporter quisesse esclarecimentos poderia procurar o nosso Belluzo e tê-las. Não agiu assim! Tentou dois telefonemas de números que não se sabe de onde vieram e no fim a mensagem era…CUIDADO NÃO INVISTAM NA BOLSA DE ATLÉTAS DO PALMEIRAS QUE PODE SER UMA FRIA.
Isso não é jornalismo….isso é uma preparação de arapuca para enganar o ouvinte.
Mas o Palmeiras é muito maior que isso…sobreviveu e venceu coisas muito piores, como, por exemplo, a perseguição durante a II Guerra Mundial e toda a avalanche que o Sr. Paulo Machado de carvalho, através de suas emissoras fez contra o Palmeiras.
Não nos derrotarão.
Unidos somos muito fortes, mesmo porque o PIB de nossa torcida é o maior do Brasil.
Temos gente de qualidade em todos os escaninhos de formação de opinião.
Unidos venceremos mais essa.
Quantyo à imprensinha, com a dissiminação de blogs e meios de comunicação alternativos conseguiremos, sempre atentos, responder às malidicencias e mentiras engendradas pela corja.
E a corja tem um nome…SÃO PAULO F. C.
Demorou pra alguém soltar a língua, e tinha que ser a Gambazeta…
http://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=122&nwid=20813
Pois é, Gambazeta. A Arena do Palestra NÃO VAI cair do céu. Mágica não existe.
O Palmeiras vai bancar a transformação do lindo Palestra Itália na mais moderna e luxuosa Arena do Continente Sul-Americano cedendo uma porcentagem da renda obtida (prestem atenção, renda obtida não apenas com jogos, shows e eventos festivos e religiosos, mas também com Convenções e Feiras - uso inteligente e racional de um espaço nobre e de privilegiada localização, além de fácil acesso) pela própria Arena aos seus sócios, que também lucrarão com o negócio.
Entenderam? Não, né? OK, eu sei que é muito complexo pra vocês…
Quer saber? Não tem problema, podem continuar dizendo que o Palmeiras vai ter que pagar aluguel para usar seu próprio estádio, a gente não liga…
Como eu disse, as babaquices inventadas pela imprenssinha vao se intensificar nos proximos dias. Estejamos atentos.
SEGMENTAÇAO ESPORTIVA JA!!!!
ESSE É O FUTURO - PRESENTE QUE JA SE MOSTRA REALIDADE!
NAO HA MAIS COMO FUGIR DISSO. QUEM NAO ACORDAR PRA ESSA REALIDADE, SEJA TORCEDOR, JORNALISTA, NAO VAI SOBREVIVER!
JA PASSOU DA HORA DISSO ACONTECER!
A MIDIA PALESTRINA É UMA REALIDADE! NAO DA MAIS PRA ESCONDER!
O Juca não me respondeu diretamente. Mas, em seus DESMENTIDOS DE QUINTA-FEIRA lá estava eu. Vejam:
AINDA JUCA KFOURI
Há algum tempo o jornalista Juca Kfouri caminha sobre a tênue linha entre o jornalismo esportivo e o jornalismo político/esportivo (não é crítica, é constatação).
Todos sabemos (e acompanhamos) sua luta pela ética no futebol! Alguns o entendem e aplaudem (como eu), outros acham que apenas empreende esse tipo de luta por não ter capacidade de exercer a profissão que escolheu (tenho um amigo que pensa assim. NÃO CONCORDO).
É praxe no meio político desqualificar o oponente para poder dar fé à sua tese.
Pois bem, o Juca se utilizou dessa tática para justifica a BARRIGA que cometeu no caso da negociação do meia Valdívia com o São Paulo. Não usou nenhum argumento mostrando que o ‘furo’ era verdadeiro, até porque trouxe tantos devaneios acerca da credibilidade alheia que desfocou o leitor. Não trouxe nenhum fato novo mostrando que a notícia ‘supostamente’ poderia ter fundamento. Somente a DESQUALIFICAÇÃO daqueles que o DESMENTIRAM (Figer, Palmeiras, São Paulo). Somente sua FONTE e ELE mesmo (agora, novamente, na qualidade de baluarte da moral) estariam certos.
Pasmem, segundo o autor da notícia (Juca) o seu “furo” impediu a continuidade de um negócio milionário! (R$ 51 mi). A notícia (furo) fez com que Figer perdesse “alguns minutos” checando de onde havia saído o vazamento da informação. Pasmem, novamente! É como se a imprensa tivesse o poder – a ela atribuído - de determinar os destinos do mundo (agora do futebol). “Baita poder!!!”
Esqueçamos o fato de o próprio Juca ter dado pistas da BARRIGA ou suavizado (‘desmentido’) a informação alguns minutos depois: “Só espero que não seja a minha desinteressada fonte.”, pensemos e acompanhemos o raciocínio de outro jornalista (Birne – “pupilo” do Juca): “…cerquei tudo. A única chance de eu errar é o Juvenal estar negociando sozinho, escondido de todos. sem NINGUÉM saber. Não consegui falar com ele.”
Mas…
Pronto, depois do estrago feito a tentativa do desmentido. Em vão!
Entretanto, meus caros, na época da blogosfera isso não passa batido. Os leitores são mais atentos, os canais são dispersos, o monopólio da informação não existe mais (somos ao mesmo tempo consumidores e produtores de informação), a blogosfera é anárquica, fluída… O mundo não é mais o mesmo. O fluxo da informação não é igual há época da invenção da imprensa… A informação é uma via de mão dupla…
Alguns ainda não perceberam isto. Entraram no jogo sem saber (ou seria sem entender?) as regras. Perderam!
Quanto ao Juca, continuo botando fé (sou um crente) em sua boa vontade e em sua honestidade. Só posso creditar sua BARRIGA e sua tentativa de preservar a todo custo sua credibilidade (desqualificações maniqueístas) ao fato de não ter deglutido a queda de seu time à segunda divisão. Será? Do contrário teria eu que pensar que ele se rendeu ao discurso barato (e fácil) do marketing cor-de-rosa. Aí seria o fim. Continuo um crente!
Mais uma vez VIVA A IMPRENSA ALTERNATIVA ALVI-VERDE!
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PS. – Sobre o e-mail que enviei ao Juca nenhuma resposta. Mas, houve pista de que leu. Vejam um trecho de minha missiva para ele e, em seguida, um trecho de seu ‘desabafo’ no dia de hoje:
“…acho que você – consagrado que é – não necessita mais dar furos desse tipo (…). Não que você não tenha o direito, e o dever, de furar a concorrência…” (Ontem no Forza-Palestra – leia aqui).
“…Sei que com 37 anos de profissão não só não preciso de furos…” (hoje no Blog do Juca: Quinta-Feira de Desmentidos – Leia aqui).
Via: http://www.forza-palestra.blogspot.com
Pessoal, premitam-me mudar um pouco o foco da discussão mas mantendo, obviamente, o tema imprensinha.
Sabem o Breno? O Melhor zagueiro do Brasil? A revelação tricolor? O zagueiro que deveria ser titular da seleção?? Pois bem, ele mesmo.
Há algum tempo atrás, ouvi uma historinha não lembro onde de que o Breno era “gato”. Não tem de fato cara de um rapaz de 17 anos, apesar de isso não significar muita coisa. A desconfiança logo foi abafada e a imprensinha se calou.
Ao final do campeonato, o Breno, melhor do mundo, já era dado como certo no segundo melhor clube do mundo, o Real Madrid, lembram?
http://www.estadao.com.br/esportes/not_esp71364,0.htm
Foi quando o segundo melhor clube do mundo, o Real Madrid, suspeitando da idade de Breno, o melhor zagueiro do mundo, pediu o tal do exame ósseo para comprovar a idade do menino:
http://msn.lancenet.com.br/noticias/07-11-19/194649.stm
Então, a colega do Richarlysson deu um xilique. Irritado e ofendido, foram os termos usados por todas as reportagens que eu li. Vejam o que ele disse a respeito:
“– Se eles querem me contratar, não há a necessidade de fazer o exame. Que procurem outro zagueiro, então. Mas eu faria sem problemas, pois sei que tenho 18 anos – avisou.” (mesmo link acima)
Misteriosamente ele não fez o exame ósseo e foi parar no Bayern de Munique. Cadê a imprensinha investigativa? Aquela que apura os fatos? Que quer ver se o dinheiro da arena é dinheiro sujo? que mete o pau na cesta de atletas?? Diz que a CVM reprovou? Cadê a imprensinha que se cala quanto ao fax do RC?? Por que será que ninguém mais tocou no assunto???
Hoje, o melhor jogador do mundo joga no segundo melhor clube do mundo, o Bayern de Munique, que agora passou o Real Madrid porque contratou Breno!!
Talvez, daí tenha vindo a comparação premonitória do PVC!!
Birner diria: Breno rejeita Real Madrid e mandaria os leitores de seu blog lerem livros sobre teoria da comunicação.
Saudações palestrinas. E indignadas.
do Blog do Juca, em seu post “Uma quinta-feira de desmentidos”:
“(…) Continuou com o Palmeiras, que até nota oficial soltou para desmentir a possibilidade de Valdivia trocar o Palmeiras pelo São Paulo.
O mesmo Palmeiras que também soltou nota oficial para dizer que não havia nada entre o clube e Thiago Neves. (…)”
“Até nota oficial soltou”.
Oras, então ele pensa que a notícia do ídolo do time se transferindo para o segundo maior rival não merece uma explicação? Juca e seus anos de experiência em mídia sabe o impacto que uma “bomba” dessas pode ter.
A essa última nota, relembrou outra antiga, para questionar a credibilidade das notas oficiais do Palmeiras, que no passado não muito distante tentou proteger uma informação que julgava confidencial e, que na visão dos dirigentes, poderia acarretar em prejuízos para o clube (caso Thiago Neves, citado por Juca).
Não me lembro bem dessa nota do Palmeiras sobre o Thiago Neves. Em minha opinião, se a assessoria de imprensa divulgou essa nota contendo uma informação que não é verídica, foi errado. Penso que existem outros meios de proteger informações.
Voltando ao Juca, gosto de seu modo de pensar, credibilidade conta muito. Então vou usar o mesmo raciocínio daqui pra frente:
Como acreditar nas próximas notícias de alguém que disse que o Valdívia, jogador que tem uma multa milionária e contrato até 2011 (sendo Juca um jornalista esportivo experiente, encontraria essa informação facilmente para embasar sua “bomba”) ia para os Bambis? Além desse básico, nem ao menos questionou se o SPFW teria condições de arcar com uma contratação dessas.
Ahh, mas estamos falando do clube do Jd. Leonor, que “é o que há” em gestão esportiva e consegue competir de igual para igual com os clubes europeus, até mesmo no quesito “contratações de peso”, porque duvidar da capacidade delas?
É… a imprensinha consegue acreditar em suas próprias invenções.
Com todo respeito, este blog existe pra exaltar a Palmeiras, ou pra denegrir o SPFC?
Creio que vocês estão com mania de perseguição com os Tricolores, a imprensa só fala do SCCP, nem menciona por vezes, o SPFC.
Não sei qual é a razão de tanto ódio. E o pior, normalmente acompanhado de justificativas mentirosas, como estádio roubados, jogos beneficientes, e outras mentiras que francamente ficam ridículas.
Quando creditamos todos os nossos problemas ao sucesso dos outros, estamos realmente com problemas.
Ridículo isso.
Eu queria muito saber onde estava a imprensinha tricolor, quando o time era uma baba entre 1995 e 2004? Por que não conquistou o mundo naquela época?
Onde estava a imprensinha, quando o SPFC e sua torcida sofreu e sofre todo tipo de preconeito caucado na homofobia,etc.?
Eu sou Tricolor, mas sempre admirei o Palmeiras, especialmente porque minha família é italiana, e inclusive, minha mãe é palmeirense. Mas francamente, com o advento do mundo virtual, pude perceber nitidamente, o quão sectários são os palmeirenses.
Como o Palmeiras vai conquistar novos torcedores, se age sectariamente?
Afinal, quando se terá um espírito desarmado entre as torcidas?
Que culpa tem o SPFC nos problemas palmeirenses? Acho que nenhum.
Com imprensa ou sem imprensa, os títulos e grandes times palmeirenses, podem ter um melhor efeito neste complexo de inferioridade, do que o simples patrulhamento do Tricolor.
Acho que os torcedores deveriam pregar mais a convivência entre todos, e não o sectarismo idiota e vociferante.
Como pode alguém querer destruir outra pessoa pelo simples fato dela torcer pra outro time?
O que justifica isso?
Alguém se torna homossexual, ladrão, criminoso, ou qualquer outra coisa só por torcer por um time?
Acho que não.
Em pleno século XXI, a gente encontrar esta ideologia nazi facista totalitarista e intolerante em simples torcedores é muito decepcionante.
Uma pena realmente.
Eu lí num blog chamado parmerista, que um ídolo palmeirense deveria ter as duas pernas quebradas pelos palmeirenses, caso fosse jogar no SPFC.
Será que este blog apóia tal opinião?
Você mostram um link deste senhor que publica o tal blog. Vocês pensam da mesma forma?
Em que mundo vivemos, que valores queremos pra nossos filhos?
Como pode alguém falar uma imensa bobagem destas?
Creio que no tal blog, existem muitos patrocínios, será que o palmeirense não critica outro palmeirense?
Vocês não publicaram a opinião que citei, nem pra apoiar, nem pra condenar.
Mas eu pergunto: Será que opiniões assim não denigrem mais o Palmeiras, do que o apoiam?
Denilson, sobre suas colocações:
- Não bloqueamos ou deletamos comentários de gente que não concorde conosco, nunca. Até porque a proposta, aqui, é a de um fórum de debates. Nos vemos no direito de tomar medidas mais duras apenas em casos extremos: no de gente que ofenda o Palmeiras e sua torcida, e no de palmeirenses que preguem a cultura do ódio e do preconceito. O motivo, para além de blindar qualquer opinião, é justamente evitar que os ânimos se acirrem e o site perca o prumo. Seu comentário demorou a entrar no OV apenas por ter sido o primeiro que fez por aqui — o sistema, para evitar spam, bloqueia todos os comentários de emails não liberados. Depois que um usuário tem o email verificado, todos seus posts são liberados automaticamente.
- Sobre as ações hostis do SPFC em relação ao Palmeiras (tentativa de apropriação de patrimônio e que tais), sinto discordar, mas é tudo verdade. Se duvida, recomendo, para começar, “Futebol e Imigração - O Caso Palestra Itália”, tese de mestrado em sociologia de José Renato de Campos Araújo pela Unicamp.
- Sobre a colocação do editor do Parmerista, também considero algo infeliz. Mas daí a desmerecer o site e considerá-lo uma espécie de reduto para o cultivo do ódio é exagero, e dos grandes. Os veículos da mídia palmeirense têm linhas de reflexão diversas, atingindo vários nichos diferentes, e não trabalhamos com uma pauta única. Nos linkamos sim, principalmente para manter as informações circulando entre os sites e abrirmos espaços para o debate entre nós mesmos.
- Sobre nosso suposto sectarismo… Bem, somos palmeirenses, escrevemos num sítio abertamente palmeirense, e temos público eminentemente (mas não exclusivamente) palmeirense. É meio lógico que as questões relacionadas ao time sejam mais presentes por aqui. Agora, tem uma coisa: nos propomos a fazer, única e exclusivamente, crítica da mídia. Isso pressupõe a análise das correias de transmissão entre os atores de nossa agenda, e o debate acerca dos métodos e consensos da imprensa. Não somos donos da verdade, e é justamente por isso que fazemos questão de ser muito, mas muito claros mesmo quanto aos objetos de nossa crítica. Não usamos garotos de recados, não fazemos acusações veladas, nem usamos de malabarismos para transformar implicâncias em fatos. Caso alguém não concorde com nossas posições, basta seguir em frente e procurar um site onde encontre opiniões mais próximas das suas.
- Nos chamar de nazi-fascistas e intolerantes é algo, no mínimo, descalibrado. Das duas uma: ou você não entende direito o que foi o nazi-fascismo, ou não entende a crítica de mídia proposta aqui.
- Somos, reforço, frontalmente contra a violência e a intolerância. Não tratamos adversários como inimigos, nem pregamos sua eliminação. Propomos, isso sim, o confronto no campo das idéias (pode chamar de debate, se preferir), e sempre a partir de argumentos. Caso encontre uma única ofensa gratuita feita pelos editores do OV (eu e o Rafael Evangelista) em qualquer post, por favor, avise.
E é isso. Como editor do OV, faço questão de reforçar que, ainda que não concorde com suas posições, você será, sempre, bem vindo para o debate.
Fifa confirma Corinthians como 1º campeão do mundo e frustra Palmeiras
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/15/ult59u140167.jhtm
Parece que ouve o tal parecer final da FIFA sobre o assunto dos mundiais. Decidiu-se que apenas os torneios organizados por ela podem ser classificados como tal.
Obrigado pelos esclarecimentos Tiago, já lí muitos comentários aqui, com preconceito odioso. Ao que parece, o simples fato de ser sãopaulino me torna homossexual e sem caráter.
Não lí nas suas postagens, nem do seu colega, mas lí sim nos comentários.
Quero apenas que saiba que minha opinião é de que o SPFC não tem nada a ver com as crises palestrinas, e que, elas foram advindas do final do período Parmalat, então soa meio irreal a demonização do SPFC. Apenas isso.
SEi bem que este blog se destina a torcedores do palmeiras, mas uma vez que está na rede, o acesso é aberto a qualquer cidadão.
Sobre o nazi-facismo, conheço sim do que falo, do totalitarismo, e não acho que alguém é nazi-facista só porque é palmeirense, mas critico a posição de alguns órgãos de imprensa paletrinos, ou que tenham palestrinos na editoração, que buscam sectar os tricolores, como se fossem uma raça a parte, uma raça que tem o homossexualismo e a falta de caráter como característica pricipal.
Foi assim com sectarismo racismo e preconceito, muito bem dirigido, que Goebbels conseguiu justificar ao povo alemão, o genocídio dos judeus. E parece que é assim, que alguns palmeirenses ( da mídia principalmente ) querem destruir o SPFC.
Não me parece justo esta posição. Qualquer coisa que aconteça a culpa é do SPFC. Muito chato. Querem demonizar o SPFC por causa de uma notícia que saiu em um blog de um corinthiano, pergunto, que tem a diretoria do SPFC, ou seus torcedores, com isso?
Qual é nosso grau de culpa nesta história?
Isso é totalitarismo, pregar a não existência de outra opinião, mais uma face de nazi-facismo.
Mas deixemos esse assunto de lado.
A verdade é que em 1942, o Palestra teve problemas sérios com o governo de Getúlio, e não com o SPFC.
O SPFC torcia para que o Palestra fosse extinto, é verdade, queria realmente comprar o Palestra, caso o clube fosse extinto, mas não foi o SPFC que perseguiu o Palestra, foi o governo de GEtúlio, que em 1944 acaba por declarar guerra inclusive a Itália.
Palestrinos querem ver o que não existe. Eu já lí a tal tese, e confesso que achei muito fraca, fraca justamente por querer atribuir um fato, a alguma instituição, sem a devida comprovação documental, baseada apenas na vontade própria do autor.
Informo que os problemas do Palestra também, eram decorrentes do fato da maioria dos diretores e sócios serem membros de carterinha do PNF, pois a maioria eram cidadãos italianos, e apoiavam o Duce em suas aventuras.
Informo que não acho que o palmeiras seja culpado pela atitude de pessoas, assim como Deus não é culpado pela atitudes de sacerdotes.
O SPFC também tem muitos desvios em sua história, mas este não. Aliás, todas as instituições clubísticas tem lá seus desvios, e também suas glórias, o que é bom, pois ninguém é absolutamente bom, nem absolutamente mau.
Nem SPFC, nem SEP, podem carregar o cetro da moralidade. A única coisa que a meu ver podem carregar é a paixão de seus torcedores, e por ser pura esta paixão, deve ser respeitada.
Eu respeito muito a torcida palmeirense, e acho que o inverso também seria salutar.
Com a modernização do Palestra, seria interessante que o nível do torcedor que frequenta jogos, também melhorasse, se não financeiramente, pelo menos culturalmente.
Faz parte de uma boa cultura, entender que isto é só um jogo, e que, precisamos aprender conviver com diferenças de opinião, de idéias, e também, com preferências divergentes sobre times. É salutar, é legal, poder assistir jogos em companhia de amigos que torcem pra outros times. Precisamos conviver em paz, e para tanto, devemos abandonar este costume nefasto que a TV principalmente, atrás de audiência a qualquer preço, imputa aos torcedores, de se odiarem mortalmente. Isto é uma grande bobagem, podemos e devemos conviver em paz com nossos adversários.
Na minha cidade, na reta final do Brasileiro, torcedores do SPFC abandonaram um bar que tinha tv a cabo, porque eram sumariamente hostilizados por palmeirenses e corinthianos, com ofensas como: Bando de Viados, Bambis, FDPs, Safados, quer dizer os palmeirenses e demais não falavam diretamente pros sãopaulinos, mas diziam, este time de …. e soltavam os nomes citados.
Ficou muito chato, pessoas que se conheciam e se respeitavam ( minha cidade só tem 10000 habitantes ) passaram a agirem incivilizadamente, e creio de verdade, que agiram assim por causa do inventivo que a imprensa de outros times, fazem, contra o SPFC.
Um dos principais expoentes deste comportamento nefasto da mídia, é o conselheiro palmeirense, e diretor de programas esportivos - Mário Quaranta Filho - que prima pela intolerância e ofensas que imprime na edição de programas que dirige.
É lamentável.
Os clubes deveriam se posicionar contra esta posição das mídias.
Mas infelizmente, os diretores sãopaulinos, ao irem nestes programas, se ocupam mais de tentar ofender os corinthianos, do que em pregar a convivência pacífica, muito chato isso tudo.
É uma pena pro futebol, que diretores do SPFC, do SCCP e muitos outros, tenham tal comportamento.
Eu tenho vontade de vomitar, ao ouvir o MAC falando.
Ele só diz bobagens.
Obrigado pelo espaço.
Vejo que ao menos os editores são pessoas de bem, e que, será um prazer conviver respeitosamente com vocês.
Abraço.
Existem vários lados para se analizar nessa questão do reconhecimento da Taça Rio de 1951 como Mundial:
1. FIFA
Essa mesma entidade, que organizou o torneio de 2000 nas coxas, deixando a politicagem influenciar, colocando o campeão da Libertadores de 98, ao invés do campeão de 99, havia sim oficializado a Taça Rio de 1951 como Mundial. Existem provas documentais quanto a isso. Talvez assustada com a repercussão desse assunto por aqui, parece ter voltado atrás. Resta saber se haverá essa mesma politicagem na Copa do Mundo de 2014. Penso que não, senão correrão o risco de ter seu principal produto com a imagem abalada em todo o planeta.
2. IMPRENSA
A mesma imprensa que irá desdenhar do Palmeiras com essa decisão, foi a mesma que colocou nas capas de jornais que o Palmeiras havia sido reconhecido como legítimo campeão do mundo de 1951, com base no documento que a CBF recebeu da FIFA com tal informação. Com certeza agora irão culpar o Palmeiras dizendo que o clube se precipitou. Mas a imprensa também foi enganada pela FIFA.
3. CLUBE
Deu muita importância ao ‘reconhecimento’ de uma entidade que entende muito mais de negócios do que de história do futebol. Entidade essa, como eu disse acima, muitas vezes movida pela politicagem, e não pela ética e preservação da história do esporte que administra. Em minha opinião, foi prepitado sim, assim como a imprensa se precipitou. Deveriam todos ter esperado um anúncio oficial por parte da presidência da FIFA.
4. ISSO IMPORTA?
Toda essa discussão serviu apenas para uma boa coisa: resgatar um pouco da história que havia se perdido, e mostrar aos mais jovens o que foi esse torneio. O que a FIFA disse ou deixou de dizer em nada fará do Palmeiras melhor ou pior. Na minha opinião, o Palmeiras é sim Campeão Mundial, e estou me lixando se essa entidade máxima do futebol pensa o mesmo ou não.
5. COPAS TOYOTA TAMBÉM NÃO FORAM RECONHECIDAS
A imprensa vai focar mais no Palmeiras, como de hábito. Mas todos os outros clubes que ganharam o título de Tóquio (não organizados pela FIFA) foram prejudicados por essa decisão. Se vier um santista ou sãopaulino tentar te zuar por causa disso, eles também tiveram 2 mundiais ‘tirados’ pela FIFA. E se vier um corinthiano rsrsrs, ganharam um torneio foi feito nas coxas. Como eu disse lá em cima, se fosse um pouco mais decente, o Palmeiras teria participado como campeão do continente sulamericano no ano anterior.
Denilson, nem saberia onde começar para te explicar o porque tanto citamos o São Paulo por aqui. Talvez você, como torcedor desse time, não enxerque isso. Assim como eu não enxergo quando um jornalista privilegia o Palmeiras em detrimento dos outros.
Acho que a maioria aqui não quer destruir o SPFC. Queremos apenas um tratamento igual por parte da imprensa. Se você começar a ler com atenção os posts do Thiago e do Rafael, verá do que estamos falando.
Sobre Bambis e homossexualismo. Da mesma forma que o apelido PORCO foi usado para nos denegrir, também foi criado um apelido para denegrir a imagem dos sãopaulinos. Assim como o GAMBÁ para os corinthianos. Acho isso válido, mas sem exageremos. Também percebo que esses exageremos tem ocorrido por aqui com frequência, e é uma coisa que temos que corrigir.
Na verdade, o apelido BAMBI não surgiu em função do homossexualismo, e é bem antigo, não é recente (como alguns que acreditam que foi o Vampeta que inventou). Esse jogador apenas jogou na mídia o que já era comentado entre os torcedores.
O BAMBI é por causa daquela imagem que a torcida do São Paulo passava de ser mais ‘elitizada’ socialmente (os corinthianos eram os ‘favelados’) do que os outros torcedores, e por isso carregava também as ‘frescuras’ da elite paulistana, dai surgiu esse apelido. E mais tarde passou a ser associado ao homossexualismo.
Até mais.
Denilson, só gostaria de rejeitar esse termo “pessoas de bem” que você usa. Isso é de um simplismo atroz. Aí sim se abre caminho para o fascismo.
Mas se você se enoja com o MAC está começando a entender…
Denilson, com todo respeito, permita-me opinar.
Antes de mais nada, acho que os apelidos fazem parte da rixa saudável entre torcedores. Da mesma maneira que o Palmeiras ganhou o apelido de porco e depois parte da torcida o assumiu (existem muitos torcedores que acham o apelido degradante e conheço pré-adolescentes que mudaram de time para não ser mais chamado assim), os saopaulinos são chamados pejorativamente de Bambi. Não sei se você concorda, mas “porco” é uma maneira agressiva de se dirigir a qualquer pessoa. O mascote do Palmeiras é, e sempre será, o Periquito. Ou você acha que é legal ouvir alguém falar: “esse bando de porcos filhos de putas?”
Como isso começou? Já que você falou em nazi-fascismo, aproveito a deixa para lembrar que os porcos são italianos, os oriundi e, por consequência, a torcida do Palmeiras. Assim os italianos e seus filhos (como eu), eram tratados por diversos representantes de outras torcidas. Na década de oitenta o time resolveu assumir o apelido, apesar de não se saber explicar por quê, já que seria o mesmo que o Corinthians assumisse o gambá e, de uns tempos pra cá, o seu time assumisse o bambi. Soltou um leitão antes de um jogo e depois o Jorginho posou para a capa de Placar segurando um porco. Ou seja, o estigma nazi-fascista criado por torcedores rivais acabou se institucionalizando. Não acho que o sãopaulino deve fazer o mesmo. Preferia até que o apelido fosse abandonado pela torcida verde, mas acho que serve como exemplo para o que aconteceu no bar de sua cidade. Isso não acontece exclusivamente com sãopaulinos.
Em relação à tentativa do seu time em “comprar” o Palestra Itália, permita-me discordar. O São Paulo queria ficar/herdar/arrendar o estádio após o Palestra Itália ser extinto e fez campanha para que isso acontecesse. De um lado os “membros de carterinha do PNF”, de outro a elite quatrocentona, que mais tarde se serviria da ditadura militar, sem identificação com os times do Estado de São Paulo. Um time popular, um do litoral e outro de imigrantes italianos. Era preciso agir e transformar o caçula em algo.
Sobre os temas abordados aqui no blog, acho que você não deveria se preocupar, pois não estamos nos organizando para cultivar o ódio ao SPFC. O casso aqui é analisar a desastrosa relação do Palmeiras com a mídia. Eu, por exemplo, sou jornalista e acho fácil perceber os deslizes realizados por certos profissionais da imprensa, como o citado Mario Quaranta, um dos agentes do mau jornalismo no Brasil. Não estamos tratando de torcedores! E, mesmo assim, acho engraçado você dizer que respeita o Palmeiras e queria que o contrário acontecesse. Você acha que toda torcida do sãopaulo mantém respeito pelo Palmeiras? Seria bom você ver o que se fala nos blogues por aí. Uma mania é dizer que o Palmeiras só ganhou títulos graças à Parmalat ao invés de ser dito que a Parmalat virou líder de mercado graças ao Palmeiras. Eles nos procuraram, não o contrário. Se acontecesse o mesmo tipo de co-gestão em qualquer outro time, principalmente no seu, a relação sempre seria lembrada com símbolo de profissionalismo e modernidade, mas o que se vê é o deboche de jornalistas e torcedores dos outros times, dizendo que o Palmeiras não ganha nada desde 1976. Falam hoje que o patrocínio do SPFC é o mais graúdo com muito orgulho, mas a Parmalat é tratado como uma mera muleta. A Warner Bros que é boa.
E outra: nunca vi aqui nenhuma manifestação de ódio em relação aos gays. Existem alguns excessos, mas nada próximo de: “esse bando de homossexuais desgraçados”, pelo contrário. Aposto que aqui muitos, como eu, tem amigos gays e isso não os impede de assistir jogos ao lado deles. A mim, pelo menos, isso não faz a menor diferença. Vejo jogos com corintianos, sãopaulinos e torcedores da ferroviária sem problema nenhum.
Brilhante respota Thiago !
Agradeço a atenção de todos os palestrinos aqui.
Esclareço que não uso o termo porco, porque sendo minha mãe palestrina, isso queria dizer que ela é porca.
Não gosto de rótulos, acho isso covardia, preconceito em sí é covardia.
Estas zoações citadas, a mim não agradam.
Quero que meu tive vença o Palmeiras, não um animal de uma pocilga.
Quem recorre a estes xingamentos, a meu ver são pessoas que não gostam do bom convívio.
Acho que o apelido palmeirense, não foi dado por ilações ao facismo, mas sim porque acho que em 1971, morreram dois jogadores corinthianos, em um acidente de automóvel, o que levou a uma reunião as pressas na FPF, pra votar a permissão de que o Corinthians inscrevesse dois novos jogadores em seu lugar.
Só o Palmeiras se posicionou contra, então os corinthianos sairam dizendo que eles tinham espírito de porco, daí o apelido.
Mas não gosto.
O Gambá foi a vingança dos palmeirenses, animal preto e branco, e igualmente fedido.
Mas bambi me desculpem, é diferente, não é o animal, mas o comportamento que é reprovado, é o preconceito acabado triunfando na mente de pessoas maldosas.
Evidente que sãopaulinos não gostam, isso é permitir que a ignorância triunfe.
O que a imprensa faz com o SPFC, ao validar tal ofensa, e até tripudiar dela, é maior do que qualquer ajuda, tenho certeza que a longo prazo, vai destruir o SPFC.
Aliás, não vejo uma imprensa ao lado do SPFC como julgam. Basta dizer que não existe um só jornalista tricolor nestes tais debates.
O que vocês confundem, é que não é a imprensa que protege o SPFC ( diretoria ) mas a diretoria Tricolor que se protege da ação da imprensa, assim, não tem nunca assunto bombástico sobre meu time. A saída, é ofender a moral dos tricolores, já que não se revelam escândalos administrativos.
Evidente que tenho um visão tricolor dos fatos, e vocês uma visão palestrina.
Mas eu acho que a imprensa tudo faz pra destruir o SPFC.
E confesso, não me incomodo muito com a zoação praticada entre torcidas, num estádio, isso é normal.
Mas o que me incomoda, é a imprensa tratar isso como uma verdade no caso tricolor, é de uma covardia atroz. Ver seu time sendo enterrado num caixão rosa após uma derrota, e ainda os caras levam homossexuais no programa pra se dizerem “paulistenses” como disse um tal de Amin Kader.
É o fim. Que achariam disso, sendo praticado contra vosso time? Achariam que seu time é defendido por esta imprensa?
Vejam vocês, que o tal programa enterra todos os times, mas com suas cores originais, só no caso do SPFC, é que adicionam o componente do preconceito, e vejo, que todos os demais apoiam esta atitude.
Alguém precisa parar isso, a imprensa precisa ter mais responsabilidade. É o que penso sobre o tema.
Sobre o SPFC e o debate em sí, acho que não andou ao lado das autoridades, mais do que o Corinthians, por exemplo, acho apenas que o SPFC soube aumentar o patrimônio com as ajudas legais que teve, e que, os dirigentes corinthianos preferiram vilipendiar o próprio clube, uma pena, o que ocorre até hoje.
Acho que o grande ajudante do SPFC foi o Banco Bradesco, através de seu fundador - Amador Aguiar - e depois de Laudo Natel, grande administrador.
Suposições são muito perigosas, a afirmação de que o Morumbi foi construído com dinheiro público, me parece tão leviana, quando a tentativa de desqualificação dos títulos palestrinos, durante o período parmalat.
Um dos meus grandes amigos, se chama Gildo, é apenas dois dias mais novo do que eu, é um legítimo palmeirense, nasceu em 1970, não viu seu time ser campeão, até completar 23 anos, ele anota todos os jogos do Palmeiras em cadernos, desde o paulistão de 1986, que foi perdido ante a Inter de Limeira. Torci muito pro Palmeiras naquele dia, só pra ver meu amigo alegre com o time que tanto ama. Não foi possível, no dia que o Palmeiras ganhou o Paulistão em 1993, eu peguei minha moto, e saí nas ruas com ele na garupa, pra gente comemorar o fim do sofrimento dele, nada contra os corinthianos, também tenho amigos corinthianos, apenas comemoração pela felicidade de um amigo palestrino. Quando o SPFC foi campeão do mundo em 2005, ele veio até minha casa numa manhã de domingo, apenas pra me cumprimentar, tomou cerveja pra celebrar a minha alegria.
Eu gosto disso, de entendimento, não de ofensa, inimizade.
E acho que a questão do preconceito, é impossível de ser bem encarada por quem quer que seja.
Não ví a imprensa condenar a atitude de Júlio Casares, e seu programa idiota de conversão, uma peça de marketing, que mais denigre a instituição SPFC, do que acrescenta algo a sua história.
Lí e concordei com o artigo do Bindi sobre o tema.
Por que ao invés de combater o SPFC com preconceito, o pessoal da imprensa, não denuncia as bobagens deste Sr. Casares?
Ou quem sabe, as massas fecais que saem da boca do Sr. MAC, um ridículo que só se ocupa de cutucar rivais, em vez de defender o SPFC de verdade.
Dizendo por exemplo, o quanto estes programas, são covardes com o Tricolor.
Mas não, este nojento, prefere cair nas besteiras do Quaranta e da REnata Fan via ponto eletrônico, e falar muita bobagem pra provocar corinthianos, e reforçar com isso, a razão de quem cria estereótipos contra o Tricolor.
Eu odeio este tipo de atitude do MAC e do Casares.
Queria muito ver isso sendo denunciado na imprensa, com a seriedade que o assunto merece, mas não, vejo apenas adulações as bobagens ditas por estes senhores.
Pra finalizar, digo que com certeza, a violência é incentivada por estes meios midiáticos que se ocupam deste preconceito pra denegrir clubes. Não acho em hipótese alguma, que preconceito possa ser tratado como brincadeira saudável entre torcedores.
Veja bem, eu disse torcedores.
Nenhuma torcida que recorra a isso, de qualqueer clube, pode passar batida, a imprensa tem que denunciar esta vergonha preconceituosa em que se transformou o futebol.
Só assim a violência diminui e teremos estádios cheios.
Abraços.
Denilson,
a respeito de sua frase:
“Eu queria muito saber onde estava a imprensinha tricolor, quando o time era uma baba entre 1995 e 2004? Por que não conquistou o mundo naquela época?”
Nessa época de vacas magras de seu time, a imprensa esportiva muitas vezes já o elegia como favorito para vencer os campeonatos, mesmo antes de seu início. E desde aquele tempo a administração já era considerada “diferenciada”, apesar dos sucessivos resultados negativos. Lembro ainda que os termos negativos como “pipoqueiros” e “amarelões” foram cunhados pelos próprios torcedores de seu time.
E o Palmeiras, em boa fase, enfrentava uma tentativa de desmerecimento embasado num tal de “esquema Parmalat”, apoiado em falsas teorias conspiratórias. E boa parte da imprensa especializada dava espaço a esse tipo de insinuação.
Enfim, a supervalorização de um lado e a diminuição de outro não são fênomenos pontuais da imprensa esportiva.
“Por que ao invés de combater o SPFC com preconceito, o pessoal da imprensa, não denuncia as bobagens deste Sr. Casares?”
“Ou quem sabe, as massas fecais que saem da boca do Sr. MAC, um ridículo que só se ocupa de cutucar rivais, em vez de defender o SPFC de verdade.”
É disso que tratamos aqui, Denilson. Por que a imprensa tece elogios a isso tudo e não contesta nada? Mesmo em se falando de um projeto ridículo (Conversão de torcedor, onde já se viu isso) que só irá manchar a imagem da torcida de vocês. Mas não, a imprensa diz que tudo que vem do SP é modernidade, vinda da excelente administração sãopaulina.
Talvez exista essa perseguição ao São Paulo com relação a esses temas que você mencionou, mas isso não invalida nossa luta. A incompetência e cobertura tendenciosa em relação ao Palmeiras, ao seu time, e a todos os outros está acontecendo ao mesmo tempo. É fruto da incompetência, audiência a qualquer custo e interesses obscuros. O que fazemos aqui é defender nosso time. E isso, já dá um imenso trabalho. Minha opinião é que deveriam fazer o mesmo que fazemos aqui, se organizando e cobrando imparcialidade e mais qualidade por parte da imprensa, se realmente estão se sentido prejudicados de alguma forma.
t+
Quantas vezes o SPFC (não escreverei “bambis” por respeito aos mais sensíveis) tentou perturbar o ambiente Palmeirense apenas este ano? Ironias em relação ao Mundial 1951, a indecente denúncia contra o Edmundo, ironias contra o plano “Eternos Palestrinos”, rodízio “Vamos Quebrar o Chileno” no clássico ROUBADO do 2º turno, o episódio lamentável e grotesco protagonizado pelo goleiro Bosco devidamente abafado pelo SPFC/STJD/Imprençinha, ironias contra o programa “Orgulho de Ser Palmeirense”…
(Se os amigos lembrarem de algo mais - e há muito mais - por favor postem aqui).
Ora, os autonomeados “profissionais” dirigentes do SPFC destilaram todo o tipo de veneno contra os Palmeirenses este ano. Estávamos quietos no nosso canto, tentando reerguer uma terra arrasada após 12 anos de desmandos totalitários, e, sempre que podia, o sr. MAC e outros caciques tricobic… quero dizer, tricolores, em perfeita sintonia com os “profissionais” da Imprençinha, compareciam nos mais variados programas esportivos falando todo o tipo possível e imaginável de bobagens. Aguentamos menosprezos, humilhações, piadinhas… Calados, na nossa, apenas trabalhando com poucos recursos…
Acho hilariante quando comparece à um fórum Palmeirense torcedores do SPFC como Bruno sei-lá-das-quantas, Raposa das Uvas, Denílson e etc. e tals e tentam inverter o jogo: apontam os dedinhos na nossa cara, acusam-nos de sectaristas, totalitários, nazifascistas (claro, cambada de carcamanos sujos, devem ter algum avô que era secretário do Mussolini ou coisa que o valha… Mesmo uma quantidade inumerável de Palmeirenses seja de nordestinos e nortistas, não importa), dizem que nãããooo, não queriam roubar (roubar, sim!) o estádio Palestra Itália, nãããooo, o Morumbi não foi construído majoritariamente com dinheiro público, nãããooo, o SPFC não tem influência política ou na CBF… Nós é que somos neuróticos, temos complexo de inferioridade (há!), vemos complôs em todos os cantos, por mais que as provas e os fatos estejam na nossa cara para qualquer um que queira ver.
Não, eu não gosto de falar no SPFC. Não, eu não o acuso por todos os nossos problemas. Sim, é o time das oligarquias e dos gabinetes políticos e das federações (1942, Dacunto, 1971, todos os fatos citados no 1º parágrafo, dizem alguma coisa?). Sim, é o clube que de maneira intragável manipula a Imprençinha (a custas de jabá. Não, não posso provar. Mas não posso provar que o Calheiros é um pilantra, por mais que ele seja). Sim, é o clube que monopoliza para si o rótulo de “profissional”, “ético” e “moralista”.
O sr. Denílson pode postar aqui com suas boas maneiras, com sua “finesse”, com seu discurso irritantemente politicamente correto de “paz aos homens de boa vontade”. Mas, na minha opinião, é tão cego e fanático quanto o louco que arrebenta a cabeça do rival a tijoladas em uma briga de torcidas uniformizadas. Ele só vê o que quer ver, distorce a realidade de forma grotesca, vê em nós, Palmeirenses, uma cambada de loucos praticamente nos chamando de racistas. Em seus longos e aborrecidos textos, captei xenofobia, soberba, moralismo inócuo e discurso duplo. Tudo aquilo que condeno nos dirigentes do SPFC.
Portanto, meu filho, vá cantar de galo em outras paragens.
Não fui com a sua cara, não engoli seu discursinho, discordo de você em absolutamente tudo. Se quiser ficar magoadinho e me chamar de feio, bobo e homem mau, fique à vontade.
A mim, você não engana.
……….
Jean Carlos, Carcamano, Palestrino, e, segundo alguns, nazifascista, totalitarista, fanático, homofóbico e ladrão contumaz de doces de criancinhas.
“Por que ao invés de combater o SPFC com preconceito, o pessoal da imprensa, não denuncia as bobagens deste Sr. Casares?”
Vc alguma vez leu algo que é escrito aqui no OV? Creio que não. Tudo que fizemos aqui neste caso foi denunciar e criticar o sr. Casares e o seu diretor Marco Aurélio Cunha. Ninguém, nesse tópico, criticou o SPFC como instituição. Por outro lado, não há como negar que ambos falaram à imprensa como representantes do seu time. Não é verdade?
Assim sendo, como não criticar o SP?? Por favor, Denilson, vc como um debatedor saopaulino, me esclareça. O que vc faria, caso o cenário fosse o inverso?
O mais interessante disso tudo é que o Juca alem de se ‘retratar’ de maneira relâmpago, não assumiu o erro, pelo contrario, de certa forma ate pode ser o considerado para que a transferencia de Valdivia nao tenha dado certo, quer dizer que se ele nao tivesse divulgado tal noticia Valdivia iria pro SPFW?
Em momento algum ele retirou o que ele disse, pior que isentou a fonte dele, culpando Figer, como se o mesmo tivesse ficado puto com o vazamento de informações.
Seguindo o raciocinio a torcida do SPFW tem muito que ficar com raiva do Juca, pois se nao fosse ele Valdivia iria pras bandas do Jardim Leonor, e nós Palmeirenses deveriamos agradacer, por ele ter conseguido manter Valdivia, divulgando a nota, na melhor das intenções!
Mudando de assunto, o Natal ta chegando, o que voces pediram pra Papai Noel?
Ah… esqueci.
Quanto às citadas suposições em relação à construção do estádio do Morumbi, gostaria de esclarecer que são fatos históricos!!!
O esquema Parmalat citado, é sim leviano. Concordo com você, Denilson. Não se comparam, de forma alguma, portanto.
Para finalizar, peço-lhe um favor.
Mais de uma vez, especialmente nos últimos dias com essa confusão toda do Birner aqui no OV, vi comparações do OV a nazi-fascistas e a torcedores organizados tipo Mancha Verde/Independente/Gaviões da Fiel.
Por favor, não misture as coisas! Não somos radicais. Não somos violentos. Debatemos sempre no mundo das idéias. Criticamos a imprensa e seus tentáculos. Não incitamos a violência ou qualquer atitude nesse sentido. Pelo fato de estarmos incomodando, muitos criticaram o OV e rotularam-no como um site radical (não é Paulinho/Birner/Cereto??). Se os tentáculos atingem a algumas instituições, esta é apenas uma prova de que temos razão.
Minha opinião? FALTA DE ARGUMENTOS MAIS UMA VEZ!!! E medo de reconhecer que estão errados, como sempre!!!
A tentativa de igualar ambas as situações é mais uma atitude que visa a desqualificar o debate ideológico. Atitude esta resultante da falta de argumentos e da invenção de teorias conspiratórias e de perseguição. NÃO!
A partir do momento que esse site se tornou de domínio público e passou a ser frequentado por torcedores de outros clubes, devemos sempre aqui frisar. NÃO CRITIQUEM O OV ANTES DE CONHECÊ-LO!! LEIAM OS POSTS ANTERIORES!! VEJAM NO QUE CONSISTE O NOSSO OBJETIVO!!!
O debate aqui é salutar. E como disse um amigo ali acima, a tendência é que cada um dos clubes tenha um veículo que critique a imparcialidade da imprensa. Cada um a seu tempo e seguindo sua necessidade. Uns com mais razão, outros com menos, mas todos com razão.
Meu caro Denilson.
Vejo que vc é uma pessoa esclarecida e se sente extremamente injustiçado em relação ao tratamento da imprensa em ao seu time.
Pois bem. Não desqualifique nossos argumentos!! Qualifique, sim, os seus!! Se acha que o SPFC tb é injustiçado, por favor, bote a boca no trobone e espere que outros façam eco com você!!
Foi assim que o OV nasceu e, certamente, sem a pretensão de ser o único! Crie um Observatório Tricolor e critique a atitude desfavorável ao seu time. Só não venha nos desqualificar.
A mídia palmeirense é hoje, sem dúvida alguma a mais preparada e estruturada do Brasil.
E isso não é por acaso. Não aconteceu por invenções ou conspirações.
Aconteceu por que cansamos de ser minimizados, escrachados e ridicularizados.
Repito: Não critique a gente!! Critique quem deve ser criticado!!
A teoria da “teoria da conspiração” que vc defende, Denilson, cai por terra quando vc vê o tamanho da mídia palestrina.
Somos fortes e estamos sempre crescendo.
Faça o mesmo pela sua equipe caso sinta que há necessidade.
Grande abraço e saudções palestrinas!
Caro denilson…o episodio da morte de atletas do corintians, foi nos anos 40.
Vc dizer que temos raiva de sao paulino é um absurdo, pois meu pai era sao paulino, e nunca tive raiva dele…nem do meu irmao corintiano. Pra mim vc é mais um dos que frequentam o blog do birner (e deve frequentar mesmo, pq la ja se provou ser um espaço de sao paulinos, assim como aqui é de palmeirenses) e veio com o mesmo discurso do tal angelo, que me parece nao existia: o de que estamos querendo impor violencia e intolerancia na cabeça dos torcedores que acessam a midia palestrina. Acho que vc nao esta indo a jogos faz tempo, pois no morumbi, sempre tem briga entre torcidas…principalmente a do sao paulo, que prova a cada dia ser uma das mais violentas! ou vc vai dizer que nao?
Ah, claro…sao torcidas organizadas! Exato!
Portanto aqui ninguem quer quebrar a cabeça de ninguem ou coisa do genero. O que eu percebo, é que vcs , sao paulinos, deveriam se unir e fazer sua midia tricolor!
E parar de dar ouvidos a torcedores travestidos de jornalistas serios, como é o caso de varios que estao ai na midia.
Façam isso, e vc vera como a vida pode ser melhor…e vc vir aqui chamar mario quarenta de palmeirense, que denigre o sao paulo, acho tbm que vc nao anda vendo tv!
Pq o que mais se ve, é diretores do sao paulo, toda hora na band, dando respostas sobre qqr assunto, que o sao paulo seja agredido…e tirando sarro dos outros times.
qdo o palmeiras precisa se defender, é um custo e quase nunca conseguem fazer isso…engraçado né???portanto, acho que quem se importa muito com a gente é vcs, nós na verdade nao estamos nem ai pra vcs, a nao ser qdo vcs tentam nos prejudicar…como tem sido o caso nos ultimos tempos.
em tempo: acho que vc esta postando aqui, pois alguem esta querendo dar uma resposta a la felipe giocondo…só que o felipe nao é pau mandado…vc escreve bem e bonito, mas nao engana ninguem….
Para mim, essa cambada de bambis que ultimamente entra nos fóruns do OV só serve para encher o saco. Não enriquecem o debate, não trazem fatos novos à tona, não utilizam a razão e/ou fatos demonstrados em seus argumentos…
Ué, o Palmeiras não era um clube falido? Não era a nova Portuguesa? Então porque toda essa preocupação conosco?
Estão se borrando de medo, isso sim.
O curto reinado de três anos de vocês acabou, frutinhas.
Voltamos. Preparem os traseiros, pois em 2008 vão levar um monte.
Depois não digam que não avisei.
O episódio do porco ocorreu em 1969. Dois jogadores do Corinthians (Lidu e Eduardo) morreram num acidente e o alvinegro pediu à Federação a inscrição de dois novos atletas. Todos os clubes aceitaram, exceto o Palmeiras. Obviamente, o Palmeiras foi esculhambado pela opinião pública. Daí os corinthianos, muito putos, resolveram chamar os palestrinos de “porco” também dentro do estádio, uma vez que o termo já era ofensa grave aos oriundi desde que estes chegaram ao Brasil, por motivos que fogem ao cerne da nossa questão;
O porquinho que “posou” com o Jorginho tinha o nome de Chicão;
Se não estiver enganado, o célebre “e dá-lhe porco/e dá-lhe porco/olê olê olê”, que foi a aceitação do apelido, surgiu na campanha campeã do primeiro turno do Paulistão de 1987.
Fiat Lux(emburgo)!
postado por Mauro Beting
Será Vanderlei Luxemburgo o treinador do Palmeiras a partir de 1o. de janeiro de 2008.
Será a Fiat a nova patrocinadora do futebol do Palmeiras a partir de janeiro.
E mais: com uma tabelinha entre a montadora e seu clube (a Juventus de Turim) e as categorias de base do Palmeiras.
A Vecchia Signora injetaria dinheiro na formação de atletas no Palestra, e teria preferência na contratação de jovens talentos.
(Algo parecido com o que Feyenoord e América Mineiro tinham).
Mais um patrocinador de manga de camisa está sendo fechado. Disputam uma empresa de informática e outra de farmácia. Uma das duas terá o nome na camisa verde. E também na elétrica, que deverá ser usada como segundo uniforme em 2008.
Fechado o negócio com Luxemburgo (é pequena a chance de ele aceitar a proposta de um clube europeu até janeiro), o Palmeiras selará namoro iniciado ainda em agosto por parte da cartolagem verde.
Meio-campo feito pela Traffic e por seu presidente, J.Háwilla, amigo de Luxemburgo.
Não que ele tenha sido contratado em agosto.
Mas o flerte é daquela época.
Só não foi possível trazer um dos nomes pensados para a comissão técnica: Antonio Carlos.
O que abre portas para Evair.
Com a manutenção de Toninho Cecílio.
Que coisa chata estes são-paulinos enchendo o nosso saco. Jah tem uma porção de sites e blog esculhambando o Palmeiras por aí, em que eles podem destilar seu ódio contra o nosso clube. Mas não, eles têm que vir justamente num dos poucos espaços que temos pra pentelhar e desviar a discussão do que deveria sair. Não caiam nesta. Os caras estão apenas tentando ser a caixa de ressonância dos comentários maldosos que Birners e Paulinhos fizeram do OV.
A coluna do JK neste domingo está sensacional, a campanha anti-Palmeiras está cada vez mais forte! Vamos abrir o olho!
Os palmeirenses estão muito preocupados com estes jornalistinhas, mas temos que nos preocupar também com o senhor juarez soares, que com suas insinuações tirou o valdívia dos últimos jogos do verdão. No programa do milton nevez, na tv record, este senhor disse que se o valdívia não fosse liberado para jogar contra o galo, ele ia sapatear ou dançar ao vivo. Isto passou desapercebido, mas foi uma forma de pressionar o STJD a não liberar. Essas artimanhas de certos jornalista, não podem mais passar desapercebido por nós palmeirenses. Boa sorte verdão. Sou palmeirense até depois de morrer!
Concordo com o Jean Carlos(post 29 e 34)
A entrada frequente de torcedores do SPFW aqui no blog nao contribui em nada
E esses que vem com discursos politicamente correto sao piores ainda
Se querem falar sobre o time do JD LEONOR, que criem um blog pra isso e discutam sobre isso lá
Aqui é sobre Palmeiras
Aqui é Palestra!
Denilson,
Eu já havia questionado a condição do Casares lá no Blog do “DO BEEEEM”….aliás, não era isso que você reiteradas vezes pediu por aqui? Confira:
[Teo] [mabressan@hotmail.com]
Falando em Imprensa… Jornalismo sério… Record… Bandeirantes…etc. Avalie por favor, sendo você do bem e com credibilidade a situação ambígua do Julio Casares,o geninho marqueteiro do SPFC? Se quiser saber mais, aproveite, esse domingo ele vai lá na Messa Redonda Futebol Babaca da Gazeta - Imperdível! Então, ele é VP da Record né? Quantos desses jornalistas que tanto acham maravilhosas as baboseiras de marketing do Jd Leonor já foram lá pedir emprego na empresa dele? Ou se sentem intimidados de dizer “o rei está nu” depois de cada iniciativa tosca que a marquetagem das três cores lança? Não tem ninguem na imprensa com peito pra descer a lenha nos bizarros e furados “Batismo Tricolor” e “Conversão(???!!!) Tricolor”? E os empregados honestos e éticos da TV do Bispo, sentem-se à vontade ou têm que se render à maquininha marqueteira comandada no Morumbi pelo mesmo chefe deles lá da Barra Funda? Abraço
15/12/2007 13:19
RESPOSTA:
muita coisa do que você diz é verdade
Bom Denilson, quer colocar aqui no OV como foi a sua participação nesse post, que me parecia tão relevante pra vc?
“Mas eu acho que a imprensa tudo faz pra destruir o SPFC.”
Eu tava lendo o que o são-paulino escreveu até essa parte. Depois disso deu para ver que ele só tá de gozação mesmo…
Assisti a decisão do mundial de clubes pela Blobo. Boca 2×4 Milan.
O Galvão como sempre, tentando ser o dono da verdade. Em alguns momentos citava a lista de campeões mundiais, com os nomes de todos times brasileiros que ganharam a Copa Toyota. Para mim são mundiais, com certeza.
Também disse que a FIFA havia reconhecido o título do Corinthians, até ai tudo bem, foi o que ocorreu ontem. Mas o que revolta é a cara-de-pau dele ao usar só meia informação do que foi anunciado pela FIFA, somente a parte que lhe agradava. ‘Esqueceu’ de dizer que a FIFA inseriu os Gambás e ‘retirou’ os títulos mundiais de todos os outros brasileiros campeões antes dos ‘Mundiais by FIFA’.
Galvão sempre posa de cidadão correto, de certinho. Mas em tudo que ele diz, há um interesse por trás. Pior, nem os seus interesses são, tudo o que faz e diz, é para o que convém a dona ‘Plim-plim’. É o soldadinho perfeito.
Show de desinformação.
- Arena Copa 14.
Mais uma vez entra em cena o “seu” Galvão. Cita, fiquei até surpreso, o acordo para a construção da Arena do Palestra e logo fala da Arena de Brasília, o Mané Garrincha.
Só que o “seu” Galvão diz que quem saiu na frente para a Copa 14 foi Brasília, pois era o único acordo concreto.
Engraçado, ambos não são acordos assinados?
O Palmeiras tem PROJETO APROVADO, assinou com uma contrutora já CAPITALIZADA e tem a consultoria da Amsterdan Arena.
E Brasília? Qual é o projeto além de uma animação gráfica? Está aprovado? O Governo já disponibilizou a verba? O pessoal que construiu o novo Wembley já contratou o Zé lá da obra para começar a assentar os tijolos?
- Mundial FIFA:
O “seu” Galvão dizendo que a FIFA reconhecia o título de 2000 como o 1° Campeão Mundial e na sequência lascava um “Brasil tem 9 títulos Mundiais”.
Pois bem, se o que vale é a chancela, então que retirem as denominações de Campeão do Mundo dos títulos anteriores e ponto final.
Mas não, preferem adotar a conveniência.
Outra, a Folha de SP solta uma matéria nos mesmos moldes, só que embala dizendo que a chance do Palmeiras em ter o título de 51 reconhecido foi sepultada. O mesmo raciocínio é válido. “Dona” Folha, foram sepultadas também as chances de Flamengo, Grêmio, Santos (2) e SPFW (2).
E todos os meios de comunicação embalam o mesmo discurso torto.
Bom dia Rafael Evangelista parabéns pelo site achei bem legal.
…
Sou santista de coração e esses bambis que tem a pior história de clube no Brasil são uns SAFADOS.
…
Força ao seu Palmeiras que é GIGANTESCO igualmente ao meu amado Santos FC.
…
Parabéns Saudações Santásticas Show da Vila!
O Milan enfia 4 no Boca, poderia ter sido uns 7, e o Galvão passa o jogo inteiro dizendo que o Ancelotti escalou mal o time…!!
Esse Galvão é uma piada.
Observação minha: ah, como eu queria ter o Seedorf com a camisa do Palmeiras.
BOM A MALDITA REDE GLOBOSTA CONSEGUIR MUDAR A DECISÃO DA FIFA………..E RELAÇÃO A MUNDIAL…….
O PALMEIRAS DE ALGUM JEITO PRECISA SE FORTE POLITICAMENTE…….
só um comentario sobre essa historia dos apelidos bambis e porcos.
Denilson, tudo bem que vc não use esses apelidos e não goste,mas tb existem palmeirenses que não usam, corinthianos que não usam, santistas que não usam e tb não muda o fato que esses apelidos existem e que o do Palmeiras foi o primeiro e usado de maneira pejorativa, para provocar os torcedores palmeirenses.
A todos que entenderam meus argumentos, meus sinceros agradecimentos, aos que criticaram e vomitaram sandices, também deixo meus agradecimentos.
Denilson
Se isso significa uma despedida sua aqui do blog, acho que vc faz a coisa certa
Aqui é palestra!
CARO COLEGA DO OBSERVATORIO,
DA UMA OLHADA NESSE LINK.
A COISA TA MAIS INTENSA COM ESSE NEGOCIO DO ESTADIO SAINDO.
http://blog.estadao.com.br/blog/batepronto/
Na minha opinião, rebater apelidagem entre times de futebol com muita sociologia vale mais para intelectuais. Com um pouco de inteligência, consegue-se conectar fatos históricos a idéias defendidas, e a discussão fica um tanto quanto enciclopédica demais, satisfazendo apenas aos debatores num ciclo vicioso e cada vez mais desprovido de nexo. As teorias do Porco, por exemplo, são diversas, variando de acordo com o contador da história: rivais que querem nos denegrir afirmam que o apelido é devido ao facismo, tendo como premissa que todos italianos apóiam - ou apoiaram - o dulce. Pois se pensam assim, que pensem da mesma forma em relação aos japoneses e aos alemães, mas curiosamente não vemos esse preconceito em relação a esses outros imigrantes, o que “pega” mesmo é com italianos. Por quê?… É óbvio que não apregoa-se aqui a discriminação com esses dois povos “do eixo” imigrantes, mas fica a indignação do por quê, em terras tupiniquins, para muita gente o italiano é que deve pagar a conta pela guerra. Esse preconceito é estúpido e hipócrita, e quem lança mão do mesmo deve fazer um exame de consciência antes de proferir barbaridades. O povo italiano é maravilhoso, assim como os japoneses e alemães também são maravilhosos, assim como o francês, o indiano, o etíope, o mexicano, o senegalês também o são, independente da raça, credo, etc. Qualquer discriminação é tenebrosa. E isso é ÓBVIO, não é virtude de uma pessoa respeitar a diferença, é OBRIGAÇÃO. Mas o que é chato é ver um sujeito chegar aqui e falar em sectarismo e outros delírios provindos desse preconceito histórico com italianos. Será que se japoneses ou alemães tivessem dado origem a um time de futebol vitorioso no Brasil, não teriam as mesmas perseguições pequenas? Só deus sabe…
A Sociedade Esportiva Palmeiras tem sua origem nos imigrantes italianos, que eram trabalhadores braçais e em sua maioria analfabetos (a assinatura com o dedão, de meu bisavô, não me deixa mentir). Imigrantes esses que ABRAÇARAM COM MUITA FELICIDADE E GRATIDÃO O POVO BRASILEIRO, e tiveram como retorno, pelo carinho, A ADMIRAÇÃO E TORCIDA DE MILHÕES DE BRASILEIROS PELO PALMEIRAS, do Acre ao Rio Grande do Sul, de todas as cores, credos e ascendências. E isso É FATO. O tamanho de nossa torcida é honesto com nossa história, aliás chega mesmo a ser surpreendente diante do nariz torcido preconceituosamente aos italianos; nossa torcida não foi - nem é - produzida por agência de propaganda ou pela mídia, mas sim com a força da tradição e com base sólida construída ao longo de sua história.
Ainda em relação ao Porco e as teorias de sua origem, vale lembrar a afirmação de um arqui-rival assumido do Palmeiras, o tal Roque Citadini. Pois é, esse sujeito mesmo, apesar do monte de falácias que gosta de destilar para o nosso lado, parece não cair na onda dessa discriminação. Segundo ele, o apelido é muito mais antigo do que a maioria das teorias apregoa, na verdade remete-se ao começo da história do Palestra Itália, em que muitos dos italianos da época trabalhavam nas fazendas de porcos da família Matarazzo (ou seja, bem antes da 2ª guerra e das políticas de dulces e outros). A História é rica tanto em fatos quanto em versões, ao contador cabe a sua verdade, ao ouvinte cabe o discernimento de ser ou não enganado, ou o que é até pior, querer ser enganado.
Pessoalmente, eu ADORO O PORQUINHO, não há animal mais irreverente e bom astral na natureza do que o Porquinho. Futebol também é irreverência, e deve ser acompanhado com o espírito leve e desarmado. Por isso que penso que misturá-lo demais com divagações politicamente corretas ou não, é coisa pra quem não gosta de dar risada e leva a vida sem muita cerveja. Existem os diabos vermelhos na Inglaterra, o que não quer dizer que não haja cristãos na platéia, aliás pelo contrário; a torcida do Boca se alto denomina Los Bosteros, assim como a do River adotou Las Gajinas; em outra rivalidade (Véles e Estudiantes?), uns são Los Leprosos e os outros não lembro, mas também não atraíriam a admiração da Madre Teresa de Calcutá. Futebol é alegria, a maledicência inocente das crianças, a forte presença de espírito do povo. Melindres só servem para alastrar exponencialmente qualquer apelido. Segundo o comentarista sãopaulino aqui do OV, esse apelido vai causar a destruição daquele time (?!?!?!?!?!?!?!) CÁSPITA, essa brincadeira tá mexendo com os nervos bambis hein… Voltemos a chamá-los de Pó-de-Arroz então…
Abs
bye denilson….vamos aguardar o proximo pau mandado!
Segue notícia com o título: “Fla, Grêmio e Santos consideram irrelevante decisão da Fifa”.
http://www.estadao.com.br/esportes/not_esp96950,0.htm
O repórter Milton Pazzi Jr. foi consultar as dores de Flamengo, Grêmio, Santos e SPFW e ignorou o Palmeiras.
Ou seja, na opinião DELE, esses times são mais campeões mundiais que o Palmeiras. Ué, mas o critério “não-homologação fifa” não é o mesmo pra todos?
Caro Trator Verde
Não sou pau mandado de ninguém, apenas vim ver o blog, dei minhas opiniões e contribuí pro debate.
O mais engraçado é ver como tem gente corajosa na impessoalidade da NET.
Bem legal, outro dia eu lí uma coluna sobre isso, bem interessante.
Aqui não tem gordo, não tem careca, não tem viado, não tem ladrão, não tem fedor, não tem falta de caráter.
Só gente boa, da melhor qualidade.
A NET é uma ferramente fantástica né, acabou com os covardes e néscios do mundo.
Cara, vaza daqui de uma vez. Tem um mnt de sites e blogs pra vc dar sua opinião e ‘contribuir’ com o debate. Não atrapalhe um dos poucos espaços que temos pra falar e defender o Palmeiras.
Aqui tem fedor, sim.
Cada vez que um bambi dá o ar da sua desgraça neste espaço, o mal-cheiro empesteia o ambiente. Dá vontade de lavar o mciro com soda cáustica.
Se é por falta de adeus, ADEUS! E até nunca mais.
Falha minha: mciro = micro.
Aliás, Diogo, parabéns pelo seu post (52)!
Isso é que é defender um ponto de vista de maneira racional, baseando-se em fatos comprovados, mas sem deixar o lado emocional de lado. Muito bacana!
Carcamano, mandou bem !!!!!
Eu sei, estamos em uma democracia, Tiago/Rafael entendo a proposta do OV, mas ……….
FORA BAMBIS !!!!
LUGAR DE São Paulino é na Parada Gay, não no OV.
Abraço e boa semana a todos.
Como sempre, os factóides anti-Palmeiras… Vejam abaixo
as “pérolas” que retirei do insuportável Estadão (nem sei por que ainda entro lá):
“Palmeiras assina parceria com construtora visando novo estádio — Apesar de acordo, Palmeiras ainda não tem o dinheiro necessário para a construção do complexo multiuso”
UÉ? O DINHEIRO É DO PALMEIRAS OU DE QUEM VAI INVESTIR.
“Palmeirenses ouvem histórias sobre uma total reformulação do Palestra Itália há pelo menos 12 anos e, nesta sexta-feira, a atual diretoria alviverde deu um passo para que isto seja realidade ao assinar um contrato de parceria com a WTorre”
ESTÃO QUERENDO DIZER QUE ESTA É MAIS UMA DESSAS “HISTÓRIAS”?
“A diretoria palmeirense, no entanto, não soube especificar como será o esquema de administração da nova arena. O que se sabe é que o contrato de sociedade entre o clube e a empreendedora é válido por 30 anos, caso o novo complexo seja construído.”
HÁ UM CONTRATO ASSINADO COM CLÁUSULAS, MAS O “REPÓRTER” INSISTE EM AFIRMAR QUE A DIRETORIA NÃO SABE O QUE ESTÁ ASSINANDO…
“O grande problema, no entanto, é que a diretoria palmeirense e a WTorre precisam encontrar os recursos necessários para a construção, que está avaliada em R$ 250 milhões. Hoje, não existe nenhuma empresa no hall de investidores.”
O GRANDE PROBLEMA??? MAS A PRÓPRIA CONSTRUTORA AFIRMOU QUE BANCARÁ OS RECURSOS MESMO QUE NÃO
HAJA NO INÍCIO OUTROS INVESTIDORES. O QUE É IMPOSSÍVEL DE ACONTECER…
“Mesmo assim, a diretoria palmeirense sonha em receber os jogos da seleção italiana em seu estádio, uma vez que o clube tem forte ligação com o país europeu (foi fundado pela comunidade italiana). ”
É ÓTIMO REAFIRMAR A TRADIÇÃO DO CLUBE, DE ORIGEM ITALIANA. MAS… PERAÍ! DO MODO COMO COLOCAM,
QUEREM RESTRINGIR A TORCIDA DO PALMEIRAS APENAS AOS DESCENDENTES DE ITALIANOS, PARA DIZER DEPOIS QUE É UM CLUBE DE “COLÔNIA”, COMO PORTUGUESA.
SABEMOS QUE NÃO É ASSIM: ALÉM DOS DESCENDENTES DE ITALIANOS, O PALMEIRAS TEM I-N-Ú-M-E-R-O-S TORCEDORES EM VÁRIOS CORTES SOCIAIS. EU TENHO VÁRIOS AMIGOS NISSEIS QUE SÃO TÃO PALMEIRENSES COMO EU!
Os apelidos “porco”, “gambá” e “bambi” surgiram ao mesmo tempo.
Foi na década de 80.
A diferença foi que o termo “porco” passou a ser explorado, pejorativamente, contra o Palmeiras e os outros dois foram censurados, até aparecer o Vampeta e lançar o “bambi” na imprensa.
Só isso já serve para mostrar e provar a diferença de tratamento entre Palmeiras, Corinthians e São Paulo, na imprensa.
Pse, ridículo isto de querer dizer que nosso clube soh tem torcedores nos descendentes de italianos. Eu, por exemplo, non tenho nenhuma ascendência italiana e torço pro Palestra.
Existem histórias que são conhecidas por todos e fatos que não geram dúvidas.
Não é preciso ter provas materiais para que se tenha certeza do que aconteceu.
Porém, ao citar tais fatos e contar tais histórias, pode-se cometer um erro de estratégia e pemitir à parte citada a chance de revidar.
Talvez seja por isso, que certos debates estejam sendo forçados, para que as pessoas escrevam sobre esses assuntos, citando fatos que todos sabem, mas que não se possa provar.
BOA TARDE, PESSOAL!!!
O blog Esporte Mais estréia hoje a coluna semanal “Nas quatro linhas”. Hoje, o tema é a belíssima reestruturação pela qual passa o Palmeiras e a pouca atenção dada à mídia para esse importante fato.
Confiram: http://www.esportemais.blogger.com.br
Clique no link para ler a notícia completa no UOL
São Paulo recebe verba equivalente à metade da do COB
UOL Esporte - Futebol - 16/12/2007
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/16/ult59u140227.jhtm
Denilson, vc é pau-mandado SIM….admite logo e para de ser ridiculo! Pq é o que vc esta fazendo…se prestando a papel de ridiculo de gente metida a ser ética! pau-mandado sim senhor…se vc ou seus padrinhos acham que enganam alguem, pode esquecer…vai falar de ética pro seu time, que GANHOU uma bela grana do lula,….
São Paulo recebe verba equivalente à metade da do COB
UOL Esporte - Futebol - 16/12/2007
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/16/ult59u140227.jhtm
POUCA VERGONHA ISSO….VAI FALAR MAL DOS DIRIGENTES DE SEU TIME, QUE SAO UM BANDO DE MAFIOSOS,
PQ ELES NAO PEGAM GRANA PUBLICA! VERGONHA ISSO…E NINGUEM DA IMPRENSINA FALA NADA!
E como vc nao frequenta este espaço, eu posto aqui ha muito tempo, portanto nao sou covarde como o sr diz ai…vai prestar contas da sua pagaçao de pau pros seus padrinhos, e deixe a gente em paz por aqui!
mais uma vez os bambis nmostram sua cara…diretoria safada e sem vergonha! Agora até o lula entrou na deles….
CT LAUDO NATEL…NAO PODERIAM ESCOLHER NOME MAIS APROPRIADO!
O PROXIMO DEVE SER CT LULA!
Gente desinformada ou mal-informada é o pior tipo de pessoa que alguém pode escolher pra discutir… Alguém se seu ao trabalho de se informar melhor nesse caso? Ou pelo menos, ler a notícia completa? Caso nossos amigos mal-informados, com mania de perseguição e complexo de inferioridade não saibam, o que o SPFC fez foi apenas conseguir aprovação para deduzir o valor das obras no IMPOSTO DE RENDA. Ou seja, ao invés de dar o dinheiro pro GOVERNO LULA TORRAR, preferiu elaborar projetos para aprimorar e implementar a estrutura de suas categorias de base, deduzindo do valor que seria pago ao Imposto de Renda. Falta agora conseguir parceiros, que deduziriam esse valor de seu imposto de renda (pessoas físicas ou jurídicas) para ajudar a melhorar a infraestrutura so clube. Simples, mas o que tem de gente com orelha de jumento e não sabe é uma enormidade…
Aliás, esse expediente usado pelo SPFC é lei, e qualquer pessoa que queira pode fazer igual, basta comprovar que o dinheiro que seria do Fisco seja investido em projetos sociais ou filantropia, por exemplo. Mas nós sabemos que no Brasil é difícil encontrar pessoas que conheçam bem seu próprio idioma, quanto mais encontrar alguém que conheça legislação tributária…
Está na hora da “PODA”!! Ou, retirar as “tiriricas” do gramado verde, ops, Observatório Verde. Esses caras vem aqui só para tumultuar (inveja é foda!). Vão postar mensagens lá nos seus afins, aqui não!
Este espaço já foi melhor frequentado…
Bruno…eu sei disso..nao sou desinformado…como tbm TENHO CERTEZA, pau mandado 2, que esse dinheiro nao vai ser usado pro fim que foi destinado!
E SE VC VIER AQUI DIZER QUE NAO, QUE A DIRETORIA DO SPFC É SENSACIONAL, E QUE É HONESTA, ENTAO VC ACREDITA EM PAPAI NOEL TBM!
PQ ACHAR QIE DIRETORIA DE FUTEBOL DE QQR TIME, SEJA HONESTA, VC É BRINCALHAO!
JA SABEMOS QUE ESSE DINHEIRO VAI PRA OUTROS FINS, INCLUSIVE DE PAGAR SALARIOS ATRASADOS NO BAMBI, ALEM DE DIREITOS DE IMAGENS QUE ESTAO ATRASADOS 2 MESES!
OU VC, COMO GENIO DAS FINANÇAS E PROFUNDO CONHECEDOR DA LEI, NAO SABIA DISSO???
Tumultuar? Esclarecimento é o mesmo que tumultuar? Vc prefere ser uma pessoa esclarecida ou gosta de se manter sempre na ignorância dos fatos? Se não gostou dos argumentos e não concorda com eles, sinta-se à vontade para retorquir o que escrevi. Mas mostre fatos, bem embasados, da mesma forma que fiz. Pq senão, fica parecendo que a inveja que vc citou seja o que vc sente, na verdade. Saudações.
E OUTRA CARO BRUNO GENIO DAS FINAÇAS…TRABALHO COM ARTES, CONHEÇO MUITO BEM A LEI ROUANET, E SEI MUITO BEM ONDE AS GRANDES EMPRESAS COLOCAM ESSAS VERBAS DEDUTIVEIS DO IMPOSTO:
NO CAIXA 2!!!
POR ISSO, SE INFORME MELHOR VC, ANTES DE CHAMAR OS OUTROS DE JUMENTO..
ATENÇAO OV…ESTA CLARO QUE ESTAO MONITORANDO O BLOG, POR CAUSA DAS RESPOSTAS RAPIDAS QUE TEM APARECIDO POR AQUI!!!
CONFORME ESTAMOS PERCEBENDO, PAUS MANDADOS ESTAO MONITORANDO O BLOG!!
ATENÇAO!!!
POIS AO QUE TUDO INDICA, ELES CAIRAM NA ARMADILHA!
Salários atrasados? Direitos de imagem atrasados? Se alguém aqui tiver a capacidade de mostrar de onde tirou esse notícia (espero que não seja de dentro da própria cabeça) eu até paro de escrever aqui. Um time que só esse ano recebeu, à vista, 40 milhões de DÓLARES em negociações de jogadores e recebe 15 milhões de reais de um patrocinador (Reebok) e 20 milhões de outro (LG) não me parece ter dificuldades em pagar salários. Isso acontece do outro lado do muro, infelizmente…
Eu não chamei ninguém de jumento. Falei que “o que tem de gente com ORELHA de jumento e não sabe é uma enormidade…”. Se eu disser que vc tem olhos de águia, não significa que eu esteja te chamando de águia, certo? Se eu disser que alguém tem memória de elefante, não significa que eu esteja chamando esse alguém de elefante, certo?
Se vc conhece a Lei, Trator Verde, parabéns! Temos uma esperança de salvação no mundo, rs… Então, vc diz que o dinheiro vai pro caixa dois? Sinto muito se nas empresas onde vc trabalhou exista esse tipo de comportamento. Infelizmente pra vc e felizmente pra mim, sei que esse dinheiro que vai deixar de entrar na conta do Governo (para pagar propinas, subornos, viagens e festas dos políticos, diga-se) vai servir muito bem para melhorar o CT de Cotia, que já é sensacional.
Mas, me diga uma coisa: SE VC SABIA DE TUDO ISSO ANTES, PQ VC NÃO DISSE? PQ ESCREVEU QUE O SPFC “…GANHOU uma bela grana do lula,….”? A grana é do Lula ou é do SPFC?
Gostaria de uma resposta minimamente inteligente, pode ser?
BRUNO…SEU DISCURSINHO JA ENCHEU O SACO…
A LG ESTAVA PRA SAIR DO SUPERSONICO BAMBI, MAS VCS FORAM PEDIR PELO AMOR DE DEUS PRA ELA FICAR…E HJ ELA PAGA 16 MILHOES APENAS….NAO ACREDITE MUITO NA IMPRENSINHA CARO COLEGA..
SEGUNDO, QUE SEU IDOLO MOR, CENI, RACHOU O ELENCO POR CAUSA DO DAGOBERTO,…O PRESIDENTE MANDA ESCALAR, O CENI DIZ\ NAO, E O MURICI QUASE PERDE O EMPREGO PORA CAUSA DISSO….
VAI ME DIZER QUE NAO SABE TBM…
QTO A VC ACREDITAR NOS DIRIGENTES D EFUTEBOL…MEUS PESAMES…O SEU CHEFINHO DEVERIA TE EXPLICAR MELHOR O QUE ACONTECE NO CLUBE, AFINAL PAU MANDADO COMO VC NAO TEM OPINIAO PROPRIA
E SE QUER SAQBER A FONTE:
FACIL…CONSELHEIRO DO BAMBI, QUE EU CONHEÇO…SINTO MUITO, CARO AMIGO, POR FAZER VC CAIR NA REAL…E VA ENCHER O SACO EM OUTRO LUGAR,…DE PREFERENCIA NO BLOG DO SEU AMIGO
PS…SE PREPARA , SEU PRESUNÇOSO….PQ A QUEDA DE VCS ESTA PROXIMA…NAO VAO GANHARNADA ESSE ANO, E VAO FICAR SEM A COPA!
CHUPA.;;;;ALIAS, COISA QUE VCS SABEM FAZER MUITO BEM…SEUS CONSUMIDORES….
“Mas, me diga uma coisa: SE VC SABIA DE TUDO ISSO ANTES, PQ VC NÃO DISSE? PQ ESCREVEU QUE O SPFC “…GANHOU uma bela grana do lula,….”? A grana é do Lula ou é do SPFC?
Gostaria de uma resposta minimamente inteligente, pode ser?”
PRA PEGAR BABACAS QUE NEM VC, QUE ACHAM QUE TODO MUNDO É TORUXA…SEU PAU MANDADO!!!
BRAMBI:
QUER DIZER ENTAO QUE PAGAR IMPOSTO E COISA DE TROUXA?
CLASSICA POSTURA ETICA BAMBI
MEU DEUS! VAZEM DAQUI! Estes bambis estão conseguindo desviar o blog do objetivo com as bobagens que eles falam, já que a galera é obrigada a responder e desmenti-los. Vamos limpar o OV. Aqui eh Palmeiras. Vão falar desta merda de clube de vcs no blog do Victor Birner ou em tantos outros q a imprensinha disponibiliza pra vcs.
à vista, 40 milhões de DÓLARES em negociações de jogadores e recebe 15 milhões de reais de um patrocinador (Reebok) e 20 milhões de outro (LG) não me parece ter dificuldades em pagar salários
É…VC REALMENTE ACREDITA EM PAPAI NOEL…..ENTAO PQ VCS NAO CONSEGUEM SEGURAR O BRENO? JA QUE VCS SAO TAO MILIONARIOS???
ALEM DE CONSUMIDORES, VCS SAO BURROS, SENDO ENGANADOS PELA MAQUINA MARKETEIRA DOS BAMBIS!!!
COITADINHOS DE VCS….SE VCS RECEBESSEM 35 MILHOES DE PATROCINIOS, VCS NAO PRECISAVAM VENDER JOGADOR A TODA HORA E FICAR ALICIANDO OS OUTROS PRA VIREM JOGAR DE GRAÇA…VCS SAO PATETICOS, ASSIM COMO SUA PROPRIA HISTORIA…
E TBM NAO PRECISARIAM IR DE PIRES NA MAO PEDIR GRANA PRO GOVERNO, PRA “FAZER” OBRAS NO CT…O QUE SABEMOS É UMA MENTIRA!
Puxa, gostei do alto teor elucidativo e educativo dos seus “comentários”. Mostram realmente o quanto vc é culto, bem-informado e provavelmente bem educado. Só não respondeu minha pergunta, que eu pedi que fosse respondido de forma minimamente inteligente. Me parece que peguei pesado ao solicitar isso de vc, desculpe… Mas seus “contatos”, como o “conselheiro” do SPFC que citou, parecem mais o Clube da Luta (o filme, assistiu?). Só acontecem no seu imaginário. Porquê será que nenhum jogador, nem os insatisfeitos, como o Jadílson, reclamam de salários atrasados? Porquê atletas como Souza, Leandro, Jorge Wagner, etc, sempre que são perguntados sempre respondem que recebem religiosamente em dia? Porquê será que a imprensa corintiana não divulga tais “fatos”, Trator? Será que eles têm MEDO do SPFC? Hahahaha… Aproveite e pergunte pro seu “amigo imaginário” se ele pode explicar como um clube que divulga seus balanços anualmente no próprio site, que mostra o clube fechando ano após ano com superávit, tem salários atrasados. Pode ser? Ficarei esperando uma resposta do seu “amigo”, viu?
Hahahaha!
Só para o São paulino saber, a divida do Palmeiras é menor que a do São Paulo, segundo a folha de São Paulo de alguns meses atras.
FOI BOM ESSE BAMBI BABACA FALAR ESSE MONTE DE MERDA, PRA VCS VEREM O QUE A MAQUINA MARKETEIRA BAMBI FAZ NA CABEÇA DAS PESSOAS, COM SUA MANIPULAÇAO NA IMPRENSSINHA
BRUNO, SE VC NAO ENTENDE O QUE LE, SINTO MUITO,…NAO VOU DESENHAR PRA VC,,,DESÇA DO SEU PEDESTAL E ENTENDA QUE AS COISAS NAO SAO COMO VC IMAGINA…VC ME PARECE SER UM CARA INFORMADO, ENTAO LEIA COM ATENÇAO….
QTO AO CONSELHEIRO, POSSO TE FALAR VAROIAS COISAS LA DE DENTRO, QUE VC NAO VAI ACREDITAR…AFINAL VC ACREDITA NO CASARES E NO CUNHA…ENTAO NAO POSSO FAZER NADA POR VC,,,MAS TUDO BEM, A FASE BOA DE VCS ESTA POR UM FIO, E VEREMOS QUEM VAI RIR MELHOR…SÓ ESPERO QUE CVS NAO ABANDONEM O TIME DE VCS, COMO FIZERAM ENTRE 94 E 04
ABS
O Breno saiu pq o Bayern pagou a multa rescisória. Aliás, pagou US$ 1 milhão a mais que a multa, diga-se… E aliciar jogadores é uma expressão sua. Se vc não sabe o que significa aliciar, problema gramatical seu. Se o SPFC “alicia” jogadores, pq nenhum clube vai à Fifa reclamar? O SPFC fez isso com o Bayern e recebeu mais que a multa rescisória, além de um percentual em uma futura negociação. Seja mais bem preparado para discutir comigo, Trator, pq seus “argumentos” são fracos e não tem base nenhuma. Suas informações são todas na base imaginativa de sua cabeça. Leia um pouco mais e vai descobrir que a cabeça não serve apenas para separar as orelhas. Serve pra raciocinar também…
Se o SPFW tem tanto dinheiro assim, devia aproveitar e pagar isso aqui:
http://www.previdencia.gov.br/devedores/consvalor.asp?cnpj=60517984000000
PS: este espeço já foi melhor frequentado…
gente, não vamos cair na armadilha dos outros, vamos manter a calma e responder a eles, mas com educação, não deem armas para eles.
BRUNO…DISCUTIR COM VC??/ PQ SERA QUE A CADA DIA APARECEM MAIS PESSOAS QUERENDO “DISCUTIR ” AQUI?? DEPOIS DO FELIPE GIOCONDO, UM MONTE DE PESSOAS RESOLVEU VIR AQUI “DISCUTIR”?
VIU COMO VC NAO É TAO INTELIGENTE COMO PENSA??/ SE VC NAO ENTENDE, NAO SOU EU QUE VOU TE EXPLICAR…
QTO A NINGUEM IR NA FIFA RECLAMAR, OS CLUBES VAO SIM…
AGORA, QUERO VER QDO ISSO COMEÇAR A ACONTECER COM VCS, O QUE VCS VAO DIZER…AFINAL ATE HJ VCS CHORAM SOBRE O ANTONIO CARLOS E O CAFU….OU VC NAO CONHECE A HISTORIA?
Abandonar o barco entre 94 e 2004? Não entendi. Será que e pq vc acha que o SPFC passou por uma suposta “fila” de títulos? Engraçado, pq entre 94 e 2004 o SPFC ganhou Conmebol, Supercopa, Copa dos Campeões, Paulistas de 98, 2000, 2002, Rio-SP de 2001, etc… Será que é isso que vc imagina?
BRUNO,…FALE PRO SEU CHEFINHO QUE VC NAO CONSEGUIU O QUE QUERIA…PAU MANDADO!
TA, VAI GAROTO…GANHOU MUITA COSIA SIM…DEU PRA VER VCS LOTANDO ESTADIOS, ETC….PARA COM ISO, VAI…ACORDA RAPAZ;;;
VCS DEEM GRAÇAS A DEUS QUE O PALNMEIRAS E O CORINTIANS ESTAVAM NUMA DRAGA GIGANTE NESSES ULTIMOS ANOS, SENAO VCS NAO TINHAM GANHO É NADA.;…VAI DORMIR, VAI…VC É MUITO NOVINHO AINDA PRA DISCUTIR COM OS OUTROS….NAO PERCO MAIS MEU TEMPO COM VC
Chorar pelo Antônio Carlos e Cafu? Que foram pra Europa e voltaram trazidos pela Parmalat? Que supostamente não poderiam voltar, pois no contrato dizia que caso voltassem a jogar por qualquer clube brasileiro no espaço de 3 anos o SPFC teria que ser ressarcido em US$ 1 milhão? Conheço essa história muito bem. Por sinal, o que aconteceu não tem nada a ver com aliciamento. Nada. A Parmalat pagou aos clubes europeus pelos jogadores e eles atuaram pelo Palmeiras, que não foi obrigado a pagar a tal multa ao SPFC, simplesmente pq esse tipo de multa é inconstitucional. Estudando a CLT um pouco podemos ver isso claramente. O SPFC se deu mal? Entre aspas… Recebeu a grana da venda dos jogadores pra Europa e mais uma grana da Parmalat por ter comprado os jogadores formados pelo SPFC, que tem direito a 5% em todas as negociações de jogadores formados pelo clube.
Informação é algo que tenho MUITO MAIS do que vc imagina. E tudo que vc escreveu até agora são coisas que saíram exclusivamente de sua cabeça. Não negue por que é pior. Conheço mais dos bastidores do SPFC que vc, acredite.
Lotar estádios não significa nada. O Flamengo lotou os estádios esse ano. Ganhou o que? NADA! O Bahia, idem… A única coisa que ganharam foi o desabamento da Fonte Nova e sete mortes… Títulos é o que importa. Se torcida contasse do jeito que vc acha, a China seria a maior potência mundial em todos os esportes…
RAPAZ….COMO VC É MANÉ…AHAHAHAHA…TINHA DE SER BAMBI MESMO…TORCIDINHA MEIA BOCA QUE SÓ APARECE QDO GANHA…VAI PRO BLOG DO SEU CHEFE, VAI….BYE
Pessoal, é o seguinte:
A gente tem o compromisso de manter o blog aberto a opiniões divergentes e tal.
Agora, a linha entre o debate e a briga tem andado meio tênue nestes dias.
Aqui, infelizmente, ela foi ultrapassada.
Por conta disso, a edição do OV vai usar a moderação a que tem direito e encerrar essa conversa por aqui. Qualquer nova mensagem referente a essa discussão vai ser presa no sistema até as coisas se acalmarem.
Outros assuntos referentes ao noticiário palmeirense estão liberadas.
Abraço, e até mais.
Bruno irei te dizer uma coisa, que talves tu não acredite porém é a verdade. Saiba de uma coisa todos os dirigente são iguais não seja infantil pra destilar pra todos os lados que o SP é diferenciado pq não é, até o tal MAC pequeno BUDA disse que não são melhores só fazem certo. Agora vamos pra verdade, o link da discussão já foi passado??? Pelo que me parece você possui um boa desenvoltura para construir textos, seria você um amiguinho de BIRNER pregando a vingança? Eu creio que sim, mas oq talves meu caro amigo TRATOR VERDE não conseguiu passar para você é que na REALIDADE que tem medo de quem aki SÃO V6, pq mesmo usando de estratégias de MKT(eu sou publicitário e assumo que algumas podem até funcionar) a diferença de torcida nunca vai mudar muito, pois v6 tricolores adotaram os torcedores VIRA-CASACAS ou seja VEM FACIL, VAI FACIl!
Um Abraços, e a próxima vez que tu vier a mandos, manda o chefe vir, pq você tá muito fraco pra conseguir tirar alguém do sério!
Saudações Palestrinas
Bruno seriavocê pau mandado do BIRNER????
Bixo você tá deixando passar com a seguinte FRASE: ” A única coisa que ganharam foi o desabamento da Fonte Nova e sete mortes… Títulos é o que importa. Se torcida contasse do jeito que vc acha, a China seria a maior potência mundial em todos os esportes…”
Já vi ele usar está frase algumas vezes, mas tudo bem como você é um cara que conhece as leis, está seguro correto??? Mas será que você não sente akela voz no fundo da kbeça ??? Falando : ” Como eu sou HIPÓCRITA?”
Somente uma pergunta! =)
Abraços e Saudações Palestrinas!
Pessoal, desde que o OV foi citado lá no blog do Birner temos recebido diversas visitas de torcedores de outros clubes.
Apesar das premissas deste site de fomentar o debate e respeitar opiniões diversas, não sei se essa linha tem sido a mais sábia a se adotar, visto que alguns torcedores adversários, e infelizmente palmeirenses também, extrapolam, e acabam por gerar não debates e sim bate bocas.
Vide exemplos recentes do tal “Raposa das Uvas” e agora do Bruno. O engraçado é que apenas torcedores do SPFW entram no OV tentando fazer lavagem cerebral nos demais, e a coisa invariavelmente tem desandado para o lado das ofensas pessoais não contribuidno em nada para o nível desse excelente sítio palmeirense.
A impressão que se tem é que o Jardim Leonor através dos tentáculos de seu marketing “agressivo e inovador”, para não dizer outra coisa, até em blogs tem pessoal fazendo parte de sua folha de pagamento tal o afinco com o qual se dedicam aos “debates”.
Tiago e Rafael, talvez fosse interessante revisar toda essa liberdade dada a torcedores adversários adotando postura já implementada por outros veículos da mídia palestrina.
É só minha opinião, pois em nome da democracia estamos descambando para a anarquia.
Só para encerrar o assunto:
Nos últimos dias, tem comparecido a este espaço torcedores bambis imbuídos de um aparente espírito de debate, mas com a claríssima intenção de tumultuar este renomado blog.
Os idiotas (pois são todos uns idiotas) surgem do nada e nos acusam de invejosos, complexados, totalitaristas, nazifascistas e mais um monte de merdas sem qualquer sentido. Aí, quando rebatemos seus argumentos, ficam cheio de dodói e nos acusam de desequilibrados.
Não é, Bruno (vulgo Raposa das Uvas - ou ninguém notou a semelhança de estilo e de discurso)? Não é, Denílson?
O fato é o seguinte…
BAMBIS: ESTAMOS CAGANDO PRA VOCÊS.
Não damos a mínima pro Raí, pro Ceni, pro Morumbi, pro 5-3-3, pra porra nenhuma que vocês tenham.
Nós estamos nos reestruturando. Arrumando nossa casa, com silêncio e humildade. Quem vem na Imprençinha falar merda SÃO VOCÊS. Quem vem nos atacar a todo instante SÃO VOCÊS.
Portanto, eu sei que os agrada serem o centro das atenções de um monte de marmanjos Palmeirenses. Mas vocês são chatos. Enfadonhos. Repetitivos. Estúpidos, burros e demasiadamente sem argumentos. Vocês são bons em provocar, nunca em debater. Pois debate, debate de verdade, é algo que só homens - com caráter - são capazes de fazer. O que exclui de imediato a imensa maioria da torcida bambi e a totalidade dos dirigentes do Jardim Leonor.
Enfim, só para constar, vejam o resultado desta pesquisa realizada pelo site oficial do Campeão do Século:
http://palmeiras.globo.com/enquete/index.asp?Cod=54
“Contra qual desses adversários você gostaria de ser campeão?”
Corinthians: 47.03%
Manchester United: 19.20%
Boca Juniors: 17.87%
São Paulo: 15.90%
Pois é. As bichas estão em último.
Por aí, dá para ver quão preocupados estamos com elas.
Quem aí realmente tem complexo de inferioridade?
Acho enriquecedor pro debate que todos nós saibamos o que pensa o Bruno sobre o OV.
Postado por ele mesmo no “Blog do Paulinho”:
“Chega a ser banal, patético. Um espaço que é usado única e exclusivamente para retalhar os clubes rivais (principalmente SPFC, que está por cima há um bom tempo), não abrindo nem ao menos a possibilidade de se questionar os motivos dos ‘ataques’ e se argumentar sobre o assunto.”
Mas como vc bem frisou, Paulinho, caráter vem de berço. Coisa que me parece, os “empresários e universitários” que permeiam o espaço à eles ligado não têm. Sinto pena deles e do próprio Palmeiras, que não merece tais torcedores…”
Bruno - aliás, Raposa das Uvas - muito grato por comprovar absolutamente tudo o que eu disse. A sua resposta é só um amontoado de provocações. Você não tem embasamento em porra nenhuma do que está falando. Se tem, disponibilize os links. Mas não me venha com link de site/blog do seu clubezinho.
A propósito, meu filho: lamento profundamente estar conversando com você pelo computador.
Caso nossa conversa se desse pessoalmente, eu garanto que você seria bem menos irônico e bem mais convincente nas suas esplanações, ou aconteceriam duas coisas: na melhor das hipóteses, eu deixaria você falando as suas bobagens sozinho. Na pior das hipóteses (para você, é claro), a conversa terminaria com você caído no chão com o nariz quebrado.
Pois eu converso com gente que tem opinião divergente numa boa. Só que não aceito, nem nunca aceitei, deboche de um viado como você.
Então, considere-se com sorte, mau caráter.
Tiago, obrigado pela atitude.
Todo mundo está caindo na armadilha desse pessoal que entra no OV para debater.
E esse Denilson, tem um jeito de escrever que parece de jornalista.
Gente, estive fora do computador no fim de semana.
Por favor, mantenham a razão e não aceitem as provocações!
Este blog é mantido por hobby por mim e pelo Tiago. Não temos condições de pagar por moderadores profissionais, nem temos como passar o dia todo monitorando o site. Então peço encarecidamente que aqueles que frequentam este espaço e gostam dele ajudem no processo de acalmar os ânimos quando acontecem provocações. O momento agora é delicado, então acalmem os ânimos.
Por mais que usemos apelidos e façamos brincadeiras com outros times NUNCA incentivamos a violência, pelo contrário, a condenamos veementemente. Tenho amigos em todas as “denominações”, saopaulinos, corintianos, santistas, bugrinos e tudo mais.
Carcamano, deletarei seu último post. Bruno, considere-se banido.
Bruno, você diz que o blog é patético e banal, que não abre a possibilidade de questionar os argumentos.Mas não vi nenhum de seus comentários ser proibido no site, ao contrário do comentário inicial do Felipe no blog do Birner (provavelmente bloqueado pelo Paulinho “do bem”, segundo o Birner).Pode-se até questionar alguns comentários do blog, nenhum blog é freqüentado apenas por nobres especialistas na área de comunicação (graças a Deus!).
Voltando à polêmica do Birner, há uma enorme diferença entre gravar uma entrevista com uma câmera escondida (como no caso do Juca) e disponibilizar o link para o debate em um blog.O principal benefício do blog para um jornalista é a possibilidade de debater as idéias do mesmo com o público leitor, algo feito com muita dignidade e inteligência pelo Felipe.O OV só colocou as cartas na mesa, como sempre fez e por isso ganhou a simpatia da torcida palmeirense, não vejo motivo para o Birner se sentir traído, se não gostou do que o OV postou rebata essas críticas!Depreciar o blog é simplesmente infantil e cômodo.
Pessoal, essa é minha opinião sobre “os outros”:
Primeiro entrou um cara que pareceria que ia discutir seriamente, mas que depois começou com um choro que o apelido bambi havia pegado e que não gostava do caixão rosa do milton neves. Isso não tem nada a ver com o que discutimos aqui.
Depois veio outro listar os mega títulos importantes que o spfw ganhou no final dos anos 90. Isso não tem nada a ver com o que discutimos aqui.
Ou seja, esse povo que tá vindo de fora ou não procurou entender o que se discute no OV ou sabe exatamente do que se trata e veio tumultuar. Aqui ninguém tá interessado em bater boca com torcedor rival. Até onde eu saiba estamos aqui pra discutir o comportamento da imprensa dita esportiva.
Mas o pior de tudo isso é que eles estão tentando mudar o foco da discussão. Eu não entro nessa.
Abraços
Caro Marcelo L, não sou jornalista, sou um humilde homem do interior.
Fiquei interessado no OV, porque tem uma proposta diferente da maioria dos veículos palmeirenses da net.
Aqui o debate, pelo menos os que lí, são muito educados, o pessoal realmente tem nível.
É verdade que um outro destoam, como aqueles que querem provar pra quem é heterossexual, que ele é gay.
Isso é hilário, uahuahuahuahuashuas, pra não dizer patético.
O nível é que me agrada, não somos rivais do Palmeiras, nem mesmo inimigos como muitos palestrinos afirmam.
Acho que o problema da imprensa toda hoje, que que vocês classificam de “imprensinha”, é o corinthianismo, não reclamo dos corinthianos, pois eles tem o direito legítimo de o serem, acho apenas que programas, como Milton Neves ( 2 corinthianos e 2 santistas ), Chico Lang ( só o ponto de vista corinthiano ) bola na rede, jogo aberto, e outras aberrações, tratam a todos os demais times, com preconceito, com desdém, com deturpações.
Enquanto nós estivermos divididos, nesta luta, assim como os europeus dividiram as tribos da América do Norte, jogando umas contra as outras, seremos dominados midiáticamente por esta “imprensinha” a meu ver corinthiana, e não anti palmeirense como supõem.
Gostaria muito que chegasse o dia em que o torcedor palestrino, e também o sãopaulino, parassem de dar audiência pra estes programas, todos decidissem: Hoje não assistirei este programa corinthiano.
Só um boicote organizado e eficiente, pode mudar a situação.
Não creio que o SPFC seja o inimigo nesta empreitada.
Acho que o foco de vocês está errado, creio mesmo, que o foco deveria ser o SCCP. A mídia criou um vilão, o SPFC, apenas pra prender a atenção dos corinthianos, e de quebra, enganar os demais, colocando-os numa posição interessante pros corinthianos, apoiando-os nas sandices.
Creio que todos estão sendo enganados, e que, se faz necessário um despertar pra esse problema.
Afinal, será que os palmeirenses acham mesmo que se forem campões e dividirem as atenções com o Corinthians, conseguirão não serem achincalhados?
Creio que não, bastará a atenção sobre o Palmeiras crescer, que já começará o processo de descontrução palestrina.
Agora, com a reorganização do Palmeiras, talvez tenhamos a atenção midiática voltada pra vocês, se isso acontecer, verão ao vivo e em cores, o que significa desafiar o monopólio da atenção corinthiana na mídia.
Tudo isso que tanto riem hoje, que se abate contra o SPFC, poderá ser impingido a vocês.
Aguardem.
Eles ( jornalistas que ganham com o monopólio corinthiano na imprensa ) jamais permitirão, uma ameaça a este feudo. Bastará um título palmeirense, pra postura mudar, depois não digam que não foram aletados.
Muita coisa mudou desde 1999, quando o Palmeiras ganhou seu último título.
Não havia ainda esta postura predatória da imprensa corinthiana, não havia ainda a distorção e a imbecilidade.
Quem sabe este ano não vejam a que estou me referindo. Sei apenas, que Milton Neves, Chicos Langs e afins, ganham milhões, explorando a imagem corinthiana, sempre como protagonista, e achincalhando possíveis ameaças a este feudo ( SPFC, quem sabe no futuro a SEP ).
O interessante é que SEP e SPFC poderiam construir uma amizade boa pra ambos, que seria uma resposta eficaz a o monopólio alvi negro que citei, mas preferem se digladiarem em contendas inúteis, se destruindo mutuamente, e assim asfaltando o caminho dos alvi negros rumo a hegemonia midiática.
Isso é realmente uma pena.
Perdoem meus erros de português.
Não tive tempo de revisar, pois tinha que digitar rapidamente, pra não perder o fio da meada do raciocínio.
Denilson,
Não quero ser inimigo do seu time! Mas tenha certeza, quero muito menos ser amigo. Somos adversários, simples. O problema é que do seu time, através do corpo diretivo, só recebemos hostilidade e provocação.
Ou você acha que a farsa Bosco não foi orquestrada pela nobreza? Criaram uma predisposição durante toda a semana que antecedeu o jogo, inventaram uma surra(??) no Bosco no corredor dos vestiários e, se não aparecesse a tal imagem da bizarra armação dentro do gramado o Palmeiras teria enfrentado um prejuízo incalculável. A isso tudo dá-se o nome de SAFADEZA. Aliás, pelo que eu entendi, você acha que seu time foi prejudicado pela arbitragem nesse jogo, né?
Amigos? Hehehehe…Peça antes pro MAC, Khalef, Marcio Aranaha, Casal de Rey, Khalef (aquele que puxou o cabelo do Tonhão, lembra?) e demais aprenderem o que é respeito e desportividade.
Em tempo: resolveu seu problema com o Mário Quaranta? Vc estava meio alterado em outro blog ! E eu que acreditei no seu comentário aqui no OV e achei que você realmente estivesse preocupado com o comprtamento do MAC, Casares & cia.
DENILSON E BRUNO
Será que vcs nao percebem que nao sem bem vindos aqui??
Esse papinho certino de vcs nao cola aqui
Discordo de vc, Denilson(ou bruno?): o SPFW É INIMIGO SIM do palmeiras e sempre será
Vao postar la no Birner….esse discurso de que quer debater é patético
Vcs sao ridiculos e mediocres
Nao queremos debater com vcs
O assunto aqui é imprensa e Palmeiras
Pelo jeito é dificil entender isso
Eu NUNCA entraria num blog onde nao sou aceito
Ja vcs nao, sao tao cretinos que entram aqui na cara de pau e ainda querem se fazer de politicamente corretos
Nada mais bossal do que isso
VAZA!
Criem um blog e coloquem la seus “argumentos para contribuir com o debate”
AQUI NAO COLA ISSO!
Ridiculos
E estou mesmo, eles só falam merda, é uma besteira atrás da outra.Lembra do Rei Juan Calos?
Se eu pudesse diria a estes dois boçais aí: Por que não se calam?
Falar bobagem pra dar audiência e reforçar estereótipos, ou criar campanhas estapafúdias como factóides midiáticos, é deprimente.
Eu não apóio, esta é minha posição.
Ademais, o Casares faria muito melhor se pegasse a grana que ele gasta com este projeto tosco de conversão, e desse um almoço de natal pra crianças pobres.
Em outros blogs, muita gente fala muita bobagem, eu me acho no direito de também responder a altura, certas provocações.
Sobre o Quarantinha, continuo achando que ele é uma aberração.
Sem moral pra ser diretor de um programa “jornalístico” e ao mesmo tempo conselheiro de uma agremiação.
Tenho certeza que ele abafaria um escândalo no palmeiras, como um Kia por exemplo.
E também lembro, que o Kia era tratado como Mr. Kia, notável investidor internacional, por esta imprensinha que cito.
Pessoal, ignorem as provocações, não vamos dar corda.
Quero ver eles debatendo os temas propostos pelos editores do site em cada post, com argumentos, sem provocação, e sem mudar de assunto.
Por isso que eu sempre digo: O Alberto Helena é sem dúvida o melhor jornalista esportivo do país
Ele foge do lugar comum sempre com bons argumentos e análises
Se 10% do jornalismo fosse assim…..
A FIFA QUE SE DANE
A Fifa pode desconsiderar todos os títulos intercontinentais disputados antes do advento do atual Mundial de Clubes, nos seus autos-de-fé.
Mas, para a história e a memória coletiva do torcedor, todos os excluídos oficialmente pela entidade são e serão eternamente campeões do mundo.
Mesmo porque a Fifa mudou o sistema de disputa, mas o resultado é sempre esse: o campeão sai do encontro entre europeus e sul-americanos. Ponto final.
enviada por Alberto Helena Jr.
Vocês lembram do Betinho?
Habiidoso meia que só não brilho mais porque saiu em 92, um pouco antes da fase de ouro do Palestra.
Ele está de volta ao clube, para treinar os garotos da Copa São Paulo. Seja bem-vindo, Betinho.
Leia em:
http://www.estadao.com.br/esportes/not_esp97241,0.htm
A fim de acompanhar a reação da imprensinha em relação às boas notícias palestrinas dos últimos dias, fiz questão de assistir ao Mesa Redonda. Só faltou aos decadentes acender uma vela preta e rezar ao vivo para que os projetos do Palmeiras não se concretizem. Wanderley Nogueira disse que todos que ali estavam já haviam visto maquetes irem parar no fundo do quintal e que era melhor esperar. Flávio Prado deu ênfase ao amigo, afirmando que, caso o Palmeiras tivesse uma “carta de intenções” com a construtora, nada aconteceria, pois, cartas de intenção não servem para nada.
Dalmo Pessoa atribuiu a Mustafá Contursi o sucesso do negócio! Depois, pediram o aval de alguém que sabe tudo de Palmeiras: our friend Júlio Casares!!!!!!!!!!!! É mole ou querem mais? O dirigente tricolor evitou fazer provocações. Disse que a idéia era boa, embora o clube devesse tomar cuidado com as datas de eventos do patrocinador. Contou algumas vantagens, nada demais.
Depois, trataram de discutir acerca da vinda de Luxemburgo. Começa a cantilena: “palestrino tem memória curta”, “terão dinheiro para pagá-lo?”, “se não vier os jogadores de sua preferência, ele sai”, entre outras abobrinhas. Flávio diz que “Luxemburgo sempre acrescenta algo aos clubes que dirige; eles sempre melhoram”. Então, Wanderley entra na conversa e decide abandonar, de uma vez por todas, sua fama de imparcial e “do bem” e assumir-se como um grande filho da puta. Diz que a vinda do xará é “igual a vinda de Zagallo à Portuguesa”. Logo:
O Palmeiras tornou-se a Portuguesa. Coincidentemente, o bordão predileto da bicharada;
O Palmeiras é menor que Wanderley Luxemburgo;
As duas coisas.
Esse é só o começo da torrente de ofensas e de acusações. Isso porque ainda não ganhamos nada. Imaginem só quando, inexoravelmente, voltarmos ao topo?
Alguem poderia dizer a essses bambis que aqui ninguem esta a fins de debater nada com eles? Ou sera que é tao dificil pra essa raça perceber isso?
Parece que as ultimas noticias estão irritando muita gente! rs
O Sr. Denílson Martins já se referiu a palmeirenses como “porcas rosas”, “fascistas” e “filhotes de Mussolini” e ao Palmeiras como “nefasta agremiação estrangeira” em outros blogs espalhados pela rede. Não caiam no discurso educado dele (ele sempre começa assim, antes de mostrar sua verdadeira face).
Fiquei alguns dias sem acessar o blog e acho uma pena ele ter sido invadido por bambis que freqüentam o blog do Birner e estão aqui policiando o OV.
Tenho a sensação de que se este nobre espaço foi contaminado. E que se danem os politicamente corretos: o São Paulo é inimigo sim. Desde 1942. O resto é papo furado.
Pessoal já escrevi sobre isso, mas vou repetir.
Bibas / Transformistas, Bambis , ou seja, torcedores do SPFW gostam de aparecer, soltar a franga, infelizmente estam conseguindo fazer isso no OV.
Atenção, eu sei é dificil !!!!
Mas vamos ignorar todas as bibas que aqui postarem.
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Acho que devemos discutir sobre 2008.
Alguns pontos positivos.
Imundo, ou melhor Edmundo fora.
Novo Patrocinio, ou seja mais verba.
O “Novo Palestra”
Parceria com a Traffic,e consequente proximidade com a CBF, atenção não quero ser ajudado (Curintia 2005), porem tambem não quero que aconteça o que aconteceu em 2007.
Luxa como técnico.Sera ?
“O interessante é que SEP e SPFC poderiam construir uma amizade boa pra ambos”
Cacete, quanta merda esse cara fala. Depois de dizer que os bambis são PREJUDICADOS pela imprensa, me vem com essa agora…
Ser “amigo” do SPFW é como se deitar numa vala cheia de escorpiões achando que eles são seu amiguinhos…
Luxemburgo fecha com Palmeiras
Técnico estava só esperando o Santos definir seu substituto para dizer “sim” ao Palestra
Juliano Costa
Não há mais impasse burocrático para Vanderlei Luxemburgo assinar com o Palmeiras. Com a confirmação de Emerson Leão no Santos, ele está livre para se acertar com outro clube, sem o risco de ter que pagar a multa rescisória, uma vez que tinha contrato até o dia 31. O anúncio deve ocorrer hoje, após quase duas semanas de uma novela que começou com a demissão de Caio Júnior, no dia 5.
Luxemburgo esteve reunido ontem com diretores do departamento de futebol do Palmeiras na sede da Traffic, agência que investirá R$ 40 milhões na contratação de reforços. Empolgado com essa parceria, o treinador já indicou nomes.
Dirigentes garantem que está tudo certo entre o clube e Luxemburgo. O contrato terá um ano de duração e o salário será pago integralmente pelo Palmeiras. A Traffic entrará com investimento apenas na contratação de reforços.
A demora no anúncio da contratação de Luxemburgo se dá por dois motivos: cauteloso, o treinador esperava que o Santos arranjasse um substituto para seu lugar, antes de se acertar com outro clube, eliminando assim o risco de pagar multa rescisória ao Peixe. Além disso, o Palmeiras não queria desviar o foco da mídia do anúncio da parceria com a WTorre, empresa de engenharia que transformará o Palestra Itália numa arena multiuso. O coquetel de lançamento da parceria foi ontem à noite.
Nada mais impede o retorno de Luxemburgo - nem suposta oferta que teria recebido de um time inglês. Mesmo assim, precavida, a diretoria deixou de sobreaviso Dorival Júnior.
Em sua quarta passagem pelo Palmeiras, Luxemburgo deverá trazer apenas o preparador físico Antônio Mello. O Palmeiras pretende manter o restante da comissão técnica e sugerir a contratação do ex-jogador Evair para ser seu auxiliar.
AME O VERDE
O departamento de marketing do Palmeiras prepara projeto inédito no País: “O projeto se chama ‘Ame o Verde’ e unirá jogadores e torcedores em torno da conscientização ambiental”, diz Rogério Dezembro, diretor de marketing. Os detalhes sobre esse e outros 11 projetos serão discutidos em reunião no dia 27.
Aqui discutimos Palmeiras!! E vejam só essa notícia para animar o dia:
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http://esportes.terra.com.br/interna/0,,OI2161598-EI2013,00.html
Terça, 18 de dezembro de 2007, 08h31
Luxemburgo fecha retorno ao Palmeiras
O técnico Vanderlei Luxemburgo fechou, na última segunda-feira, a sua ida ao Palmeiras. No entanto, o anúncio oficial do retorno do treinador ao Parque Antarctica será feito possivelmente hoje pela diretoria do clube alviverde.
O ex-técnico do Santos ficou seduzido por conta da parceria entre Palmeiras e Traffic. A empresa vai ajudar na contratação de atletas para a temporada de 2008. Desta forma, o treinador topou o desafio.
A demora para o acordo final se deve a um pedido do próprio treinador, que tem propostas do futebol inglês.
Luxemburgo chega para substituir Caio Júnior, que deixou o Palmeiras após não ter conseguido se classificar para a Copa Libertadores da América do ano que vem. O ex-comandante do time alviverde acertou com o Goiás.
Assim, Vanderlei Luxemburgo volta ao Palmeiras após cinco anos. A última passagem do treinador pelo Parque Antarctica foi em 2002, ano em que a equipe foi rebaixada para a Série B do Campeonato Brasileiro.
A primeira passagem do comandante pela equipe foi vitoriosa. Ele chegou em 1993 e tirou o Palmeiras da fila de títulos que durava 16 anos, sendo campeão paulista e brasileiro no mesmo ano.
No ano seguinte, repetiu o feito e faturou mais uma vez o título estadual e o nacional pela equipe alviverde.
Após os títulos, Luxemburgo transferiu-se para o Flamengo e, posteriormente, para o Paraná Clube.
No entanto, no final da temporada de 1995 voltou ao Palmeiras e conquistou mais uma vez o Campeonato Paulista, em 96.
O real motivo da existência do OV não pode ser esquecido: é a relação Palmeiras/imprensa. Quando damos respostas a provocações, vindas de não sei onde, mas que em minha opinião são orquestradas por algum maestro que não quer mostrar a cara, estamos cedendo espaço, no nosso blog, para pessoas com objetivos diversos do nosso.
Parabéns às postagens de Marcelo Gj (113) e Rafael Pereira (119), pois estou convencido que é a melhor forma de comportamento.
Enquanto a caravana passa, leio duas boas notícias: Luxemburgo confirmado e Edmundo fora. É a morte para a imprensa bambi-corinthiana.
Pessoal, está claro a necessidade que o sãopaulino tem por atenção. Qualquer retardado sabe que carência é fruto da insegurança. No fundo eles têm plena consciência de que não são nada demais, por isso lutam por reconhecimento. Como isso não existe, principalmente em relação a um time capiteneado pelo jogador mais asqueroso da história, Rogério Ceni, incapaz de gerar admiração ou respeito no torcedor adversário. Pois, afora a imprensa subserviente, todos os outros torcedores do Brasil cultivam algo parecido com uma tênia no estômago graças a esse desafortunado ser humano.
Por isso eu entendo que o Bruno e o Denílson apareçam por aqui. Não existe nenhum local onde eles possam se manifestar e ter a alma acalentadas, então apelam à mídia palestrina, que no momento é um dos expoentes da internet brasileira (vide a vitória do podcast Mondo Palmeiras no Best Blog Brazil); a presença de jornalistas aqui no OV (Mauro Beting, Vitor Birner, Celso Cardoso); e a praga dos torcedores sãopaulinos (sem esquecer do Felipe, que sempre procurou incentivar o debate).
É claro, ninguém aguenta mais ler as mesmas asneiras de Juca Kfouri, Vitor Birner, PVC etc. Figuras incapazes de inovar e se desprender do ranço da profissão. Hoje temos que ler a newsletter da Trivela (eu recomendo), para ver, ainda que sob a máscara da comédia, algo diferente do que estamos acostumados.
Eu sou a favor de adotarmos uma resposta padrão a ser dada pra essa gente. Abro aqui o início das possibilidades, sugerindo a seguinte resposta:
“Até aí tudo bem, e daí? Por que vocês não se unem e criam um portal para torcedores sãopaulinos aonde podem discutir a orientação sexual do Ricky e as madeixas do Leandro. Sugiro um nome: http://www.rogeriopassivo.com. Não estamos interessados no que vocês acham ou não!”
Tô vendo aqui a apresentação do projeto da Arena, e notei a presença de vários ex-jogadores do clube ali. Será q a imprensinha vai aplaudir esta nossa inicativa de homenagear os caras q jah jogaram aqui? Ou será que isto eh mais um monopólio do Jardim Leonor, o único clube q na visão tacanha deles faz isso…
Concordo com o Thiago e discordo de alguns amigos que dizerm que se tratam de paus mandados ou seguidores do birner etc etc.
Os caras vêm aqui pq não gostam do que está escrito. Dizer que sau paus mandados é exatamente fazer o mesmo que o Birner fez com o Felipe Giocondo. Não sabemos disso, não podemos acusar. Notem que este Bruno está em todos os blogs esportivos dizendo as mesmas asneiras. Para mim é bastante difícil conceber que se trata de mais um Paulinho da vida.
Alguns Palmeirenses se exaltaram e este blog, sempre conhecido pelo debate inteligente, correu o risco de cair na vala comum de PVCs e Jucas da vida.
Tá certo que não temos sangue de barata, especialmente nós que temos origem italiana, porém, está claro que o melhor a ser feito é ignorar e nãao dar corda.
O Denílson, por exemplo, chegou macio aqui. Assim como um Felipe que às vezes elogia o blog. Porém, fui cair na besteira de responder um a um seus argumentos (comentário n. 32). Ele simplesmente ignorou minhas respostas e continuou falando as mesmas coisas. Depois passou a brigar com alguns palestrinos e, ao final, estava falando em parceria de amizade entre spfc e SEP, mesmo reconhecendo que seus diretores são os culpados pela discórdia.Eu pergunto aos amigos. Valeu a pena responder? Dar corda??
Então, não há razão para responder. É simples. Não respondam e deixem pro Rafael e Tiago fazerem a moderação que julgarem necessárias. Todas as vezes em que eles bloquearam ou baniram comentários, foi em razão de provocações baratas.
Estão tentando mudar o foco do OV para, como sempre, o SPFC. É a síndrome de Pinky e Cérebro!! Os caras querem que até no blog do Palmeiras o assunto seja o SP! Parem de dar corda! Acabou. Quando eles vierem, deixem-nos falar. Cabe ao rafael e ao Tiago, donos deste blog, decidir se é melhor moderar ou não.
Repito: Aqui o assunto é Palmeiras!! É imprensinha contra o Palmeiras e, se for a favor de rivais, também estamos de olho. Mas o mote aqui é Palmeiras, não deixem o Pinky e Cérebro dominar o mundo palmeirense.
Grande abraço a todos!!
Boa Beting!!! É isso aí!!
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Estádios do Brasil
postado por Mauro Beting
É piada corrente na imprensa paulista de que será celebrado em breve o trigésimo aniversário da milésima apresentação de maquete de estádio de clube paulistano.
O Corinthians já apresentou pra valer ao menos três, no final dos anos 60, em 1979, e em 2000.
Na última, a Hicks Muse pagou US$ 27 milhões pelo terreno na rodovia Raposo Tavares, mais US$ 4 milhões no projeto do arquiteto Washington Fiuza (o mesmo que assina a belíssima remodelação do Beira-Rio para a Copa-14).
O fim da parceria com a HMTF engavetou o projeto alvinegro.
Como a profunda falta de tato e excesso de dedos de Alberto Dualib e companhia bem limitada afundou a parceria com a WTorre.
Empresa que, agora, fará a arena palmeirense a partir de setembro de 2008, com previsão de entrega para 2010.
O terreno que a construtora havia comprado na Marginal Pinheiros para erguer a arena corintiana já foi vendido. Por absoluta falta de transparência da antiga (con)gestão alvinegra.
Em apenas dois meses, o pacto com o Palmeiras foi firmado, e a construtora promete em dois anos entregar o Palestra Itália renovado (e coberto) para 42 mil torcedores.
Mesmo se não forem feitas tabelinhas financeiras com novos parceiros, a WTorre garante que ergue o complexo multiuso sozinha.
Com a ajuda da Amsterdan Arena Advisory. A mesma multinacional que toca o sonho tricolor de erguer o novo e belíssimo estádio do Grêmio, próxima ao aeroporto de Porto Alegre.
A arena do Palmeiras não é mais um projeto para alavancar recursos, como o próprio Palmeiras fez, em 1996.
Não é mais um terreno comprado, uma maquete mostrada, uma carta de intenção de obras.
É um plano real.
Tanto quanto é caro, claro: serão R$ 250 milhões investidos.
Há motivo para ceticismo.
Não para pessimismo. Não para derrotismo.
Não para a oposição política rasteira, nem para o básico “não-vi-e-não-gostei”, “já-vi-igual-e-vi-que-deu-em-nada”.
O São Paulo, que é o São Paulo, exemplo de tudo que é bom, de todos que são ótimos (até quando não são), há dez anos apresentou o projeto “Morumbi do Século 21”. Não virou o milênio.
Agora, acabou de apresentar exeqüível projeto de remodelação assinado por Ruy Ohtake, com tudo para sediar o jogo de abertura da Copa-14.
Vai sair do papel. Vai virar o jogo e virar realidade.
Como o Palmeiras começa a virar o filme.
É só acreditar. É só dar o crédito a quem merece.
Como o São Paulo dos últimos tantos anos.
Como o Internacional dos últimos cinco anos.
Como o Grêmio dos últimos dois anos.
Como o Palmeiras deste ano.
Como o Verdão da próxima temporada, ainda mais forte com a chegada em horas de Vanderlei Luxemburgo ao Palestra Itália, depois da assinatura de Emerson Leão com o Santos.
Assino embaixo de tudo que o TVV publicou até hoje. Sem mais nem menos. Além disso, tiro o chapéu para os excelentes comentários diários aqui presentes.
O nosso “amigo” bam.. ops! São-paulino tem até educação, coerência em suas palavras, mas peca em defender excessivamente o time do Jardim Leonor. Meu caro, você daria um bom debatedor (isso existe!?) de futebol, pena que tem que melhorar uns.. deixa eu ver… 100% (eu adoro o ironic mode!).
Tenho amigos CUrintianos e São-paulinos que debatem e concordam no Mundo De Alice que o time do Jardim Leonor vive, nada é errado - nem a dívida postada lá em cima (pararei por aqui, pq a lista é grande) -, nada é sombrio, mentiroso. Tudo, mas absolutamente tudo que vem do lado mais florido do muro é perfeito. Único. Incontestável.
Tsc tsc…
Já volto… vou no banheiro vomitar!
Palmeiras.
One team, one love!
Ps.: Em primeira mão (depois de dizer pro Rafael OV e os amigos do Mondo Palmeiras, pra minha mãe, pro meu pai e um especialmente… droga troquei de programa de novo!) eu lhes apresento mais um blog Palmeirense (e mais um pesadelo pra imprensinha e pro nosso “amigo” São-paulino).
http://www.carcamanos.blogspot.com
Verdão contrata Luxemburgo
Treinador já acertou salário, tempo de contrato e também atuará como manager do Verdão
Luiz Ademar
Do GLOBOESPORTE.COM, em São Paulo
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GLOBOESPORTE.COM
Vanderlei Luxemburgo é o novo treinador do Palmeiras. Falta apenas decidir a data de apresentação de um dos mais consagrados treinadores do BrasilVanderlei Luxemburgo já acertou as bases salariais com o Palmeiras. Também definiu o tempo de contrato. Além de treinador, ele será o manager alviverde. Além do trabalho dentro de campo, vai indicar contratações e dispensas, negociar com atletas, estabelecer planejamentos e metas para o time e o clube e praticamente mandar prender e soltar no Palestra Itália e na Academia de Futebol. O assunto está resolvido.
A única pendência na contratação de Luxemburgo é a data da apresentação de um dos mais vitoriosos profissionais do futebol brasileiro, que chega com o respaldo financeiro da Traffic, empresa de marketing esportivo, que promete investir no Verdão aproximadamente R$ 40 milhões em contratações. A tendência é que o anúncio seja feito nesta terça-feira. Mas, no máximo, quinta-feira ele será apresentado.
A diretoria do Palmeiras pretende apresentar o treinador ainda esta semana para transformar a contratação do treinador no presente de Natal da torcida alviverde.
O novo treinador do Palmeiras só está com o pé atrás porque tem contrato vigente com o Santos até o dia 31 de dezembro deste ano. E existe uma cláusula contratual milionária que multa a parte que romper o acordo antes do término. Porém, como o presidente santista Marcelo Teixeira já anunciou a chegada de Emerson Leão, Vanderlei Luxemburgo também pode ser apresentado. Mas o contrato será assinado somente no dia 1º de janeiro.
Luxemburgo vem se reunindo com a diretoria para antecipar o planejamento. Ele já decidiu os jogadores que pretende contar em 2008, anunciou a lista de dispensa, que acabou com o sonho da dupla Edmundo e Rodrigão continuar no clube, e solicitou a contratação de alguns atletas.
Rodolfo,
Acabei de assistir ao Globo esporte.
Detalhe: Apresentaram uma corrida de trenó na neve. Isso mesmo.
Nenhuma palavra sobre o lançamento da nossa Arena.
é ou não é impressiontante.
Alex Mineiro. Arena. Traffic. Novo patrocinador pagando praticamente o dobro da Pirelli. Luxemburgo.
Depois dessas estupendas notícias (e ainda vem mais por aí!) desisti de pedir presente neste Natal. Papai Noel é verde e eu não sabia.
O Gigante novamente desperta…
Acho que “Sobre offs e castelos de cartas” já deu o que tinha que dar.
Aguardo ansiosamente o novo post do OV, e espero que aborde as EXCELENTES notícias das últimas semanas. Aliás, o texto do Mauro Beting que li no comentário do Roberto Verdão (134) pode ser um ótimo mote.
Voltemos a falar de coisas boas e das boas novas que trazem ventos auspiciosos ao Palestra. Afinal, é fim de ano, tempo de festas e não de ranços.
A todos os santistas, corintianos, sãopaulinos, gremistas, internacionais, atleticanos, cruzeirenses, cariocas (cansei), boas festas!!
A todos os palmeirenses, FELIZ 2008!!!!!!!!
Abs
Roberto Verdão (Post 133), reconheço de antemão que eu fui dos que começaram a responder as provocações de forma pouco educada (ok, falando claramente: dei joelhada da medalhinha para cima).
Concordo em gênero, número e grau com você. Abandonei o orkut, por exemplo, porque os fóruns da Mídia Palestrina tem um nível incomparável de debate.
Não vale a pena enlamear este espaço por causa de vadios e desocupados. O Palmeiras e a torcida do Palmeiras são muito maiores do que isso. E o Rafael e o Tiago não são babás para ficar apartando briga de marmanjos (ou moças, no outro caso).
Desde já, deixo minhas desculpas aos amigos Palestrinos.
Olá, gente! Eu novamente. Embora aqui apareçam são-paulinos dispostos a tumultuar, eu quero ir em outra linha. Acho que é possível haver um debate sim, desde que se saiba que estamos em uma casa palestrina. Não sou louco de querer responder todas as opiniões que eu vejo por aqui de uma maneira agressiva.
Sou um visitante que passa por aqui por ver no blog um nível crítico acima da média do restante da blogosfera… Não vejo pq eu não possa colocar alguns coments, desde que eu, repita-se, enxergue que aqui é um ambiente palestrino por excelência… Não quero acreditar que não possamos ser amigos fora ‘das quatro linhas’ apenas pq gostamos de cores futebolísticas distintas… A diretoria do São Paulo não está ajudando em nada e parece querer semear apenas a discórdia… E há torcedores que não concordam com essa visão… Bom, voltarei, pq aqui os debates são bem legais…
Felipe
Caros amigos, mantenhamos este espaço diferenciado que é o OV, sem nos metermos em bate-bocas com gambambis.
O nosso objetivo é construir um mídia palestrina esclarecida e independente.
Mudando de assunto… Fico pensando em quando teremos a possibilidade de ver TODOS os jogos do nosso Verdão ao vivo na TV, de qualquer parte do mundo, trazidos por narradores, comentaristas e repórteres PALMEIRENSES, que não queiram distorcer a realidade,
num canal exclusivo nosso… Alguém aí sabe a quantas anda o nosso canal?
Todos já sabiam, mas agora é oficial. Já está no site do Palmeiras: Luxemburgo é o novo técnico do Verdão.
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De volta ao Palmeiras
A assessoria de imprensa do Palmeiras anuncia o retorno do técnico Vanderlei Luxemburgo ao clube e convida os jornalistas para a coletiva, às 17h30, desta terça-feira, dia 18, na Academia de Futebol.
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Quanto à polêmica saída dele em 2002, óbvio que todos os palmeirenses ficaram p. da vida com ele. Mas temos que lembrar que quem estava lá era o Mustafá, que jogava contra deliberadamente. O Luxa entregou o cargo por causa do mustafismo absurdo que via na época.
Hoje os tempos são outros, o Palmeiras está sendo dirigido por Palmeirenses, com muita competência. O Luxa viu isso, sabe muito bem onde está entrando. Ele chega para ser campeão sempre, e viu essa realidade no atual Palmeiras.
Ótima notícia (sacramentada)!!
Abs
Diogo (139) e Jean (140)
É isso aí!!
E dá-lhe porco em 2008!! É notícia boa demais!!! Preparem-se para as contratações agora!! E que se foda a imprensinha!! Hoje li no Lance que o Palmeiras estaria atrás do Rafael Sóbis. Vai fazer o que o SP fez com o Adriano - ceder o CT para tratamento médico e depois tentar uma negociação por empréstimo com o Betis.
Pode até ser ceticismo ou má vontade, mas eu não acredito nesse jornal. Seria uma ótima e se a diretoria realmente estiver se movimentando nesse sentido, Parabéns! Mas continuo sem acreditar.
Aliás, reforço no palmeiras só acredito quando vestir a camisa e for apresentado ou quando sair no site do clube.
Assim sendo, vamos comemorar!! Luxa está de volta!! E, muito provavelmente, com ele os títulos!!!!
Abs
Caros,
a imprensa está desesperada!
Eles que se fodam!
Teremos Arena, Luxa se apresenta em 1:30 e meia, 40mi para gastar, vem aí Rafael Sobis, nos livramos de Edmundo e cia, teremos um time competitivo e a bipolaridade gambás-bambis está com os dias contados!
Vamos com tudo Verdão!
Que se foda vc Benja maldito…vai entrevistar o Mustafá no caixão, desgraçado!
Aqui tem um bando de PORCO, rindo de ti imprensa do Curintia! hahahahahahahahaha
MP ATRASADO, MAIS CURTO, MAS SAIU,…AHAHAHA..ESPECIAL COM A COBERTURA DA FESTA DE LANÇAMENTO DA ARENA…ENTREVISTAS EXCLUSIVAS COM TONINHO CECILIO, CLEBAO ZAGUEIRO, INFORMAÇOES DE BASTIDORES E DURANTE A SEMANA ESTAREMOS DISPONIBILIZANDO NA TV MONDO PALMEIRAS, VIDEOS EXCLUSIVOS COM JOELMIR E MAURO BETING, CESAR SAMPAIO, SAVERIO ORLANDI, BELUZZO, CIPULLO, VELLOSO, LEIVINHA E CESAR MALUCO ENTRE OUTROS…QUEM PRECISA DA IMPRENSSINHA, COM A MIDIA PALESTRINA PRA COBRIR O PALMEIRAS? NINGUEM!!!
E AGUARDEM NA SEMANA QUE VEM, PRESENTE ESPECIAL DE NATAL…PROGRAMA ESPECIAL COM UM IDOLO DO NOSSO PALMEIRAS…
ENTREVISTA EXCLUSIVA!!!! PRESENTE DE NATAL PROS PALMEIRENSES….
ABS
http://www.mondopalmeiras.net/blog/?p=740#comment-22141
hmmmmmmmm…
http://www.youtube.com/watch?v=i9twOw4ngCU
ahahahhahahahahhahahahahahahahahhahahahahahhaha
divirtam-se
HAHAHAHA Boa. Que estes caras da imprensinha vão entrevistar o Mustafá no seu caixão. Quem sabe assim eles encontram alguém pra compartilhar sua raiva com o sucesso do Palmeiras.
Olha a imprensinha torcendo pra elas aí de novo!!
Notem: vou destacar em letras maiúsculas. Primeiro eles dizem que “imperador fica no são paulo”. Depois, dizem que SÓ FALTA ASSINAR O CONTRATO!!! TORCE MENOS, LANCENET!!
é foda….
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http://www.lancenet.com.br/noticias/07-12-18/208836.stm
Imperador fica no São Paulo para a Libertadores
Atacante deve assinar contrato com o pentacampeão brasileiro e ficar por empréstimo de seis meses
Adriano está bem perto de disputar a Copa Libertadores da América pelo São Paulo. A decisão já foi tomada e, conforme antecipou o LANCE!, o fato de todos os lados levarem vantagem no negócio foi fundamental para que a Inter de Milão concordasse com a negociação.
FALTA APENAS A ASSINATURA DO CONTRATO de seis meses, que está pronto. A diretoria espera obter a liberação oficial do clube italiano até o final da semana para que o Imperador seja o presente de Natal tão esperado pela torcida são-paulina.
Nesta quarta-feira, o tratamento de Adriano no Reffis completa um mês. Tempo suficiente para que o atacante ficasse seduzido pela proposta tricolor de disputar a principal competição do continente. Ao contrário do que acontecia na Inter, o jogador sentiu-se em casa. Bem tratado por departamento médico, comissão técnica, jogadores e com a aprovação de grande parte da torcida, que sonha com seus gols para buscar o tetra da América.
Na semana passada, o médico da Inter, Franco Combi, esteve na capital paulista para acompanhar a evolução de Adriano, que perdeu três quilos desde que chegou ao Reffis e recuperou o percentual de gordura esperado. Voltou bastante satisfeito e deu informações positivas ao presidente Massimo Moratti. A postura de Combi foi elogiada por dirigentes tricolores.
No último domingo, em restaurante no Rio de Janeiro, o Imperador prometeu novidades nesta semana. Amigos do jogador dizem que ele já pensa até no número de camisa que irá utilizar na Libertadores. Na Inter, ele usava a 10, ocupada por Souza no Tricolor.
O negócio está sendo tratado sob total sigilo, pois é a grande cartada do presidente Juvenal Juvêncio para voltar ao Mundial de Clubes da Fifa. Cartada também eleitoral, já que em abril serão disputadas as eleições presidenciais e Juvêncio tentará o segundo mandato, até 2010.
Em 2006, às vésperas do pleito, Juvenal, então vice-presidente de futebol, apresentou Ricardo Oliveira, outro atacante que passou primeiro pelo Reffis. Na semana passada, o presidente despistou sobre a contratação de Adriano. Disse que é uma pérola do futebol mundial, mas caro demais para as pretensões tricolores. É provável que, no acerto, São Paulo e Inter dividam o salário astronômico do Imperador durante o primeiro semestre de 2008.
Felipe posição coerente e inteligente.
Você precisa influenciar os demais torcedores do seu time que frequentam adoram frequentar este blog.
Como você disse, muito inteligentemente, é besteria entrar em um site eminentemente voltado a determianda torcida e querer ficar dando murro em ponta de faca falando de outro time seja ele qual for.
Parabéns pela inteligência.
huahuahuahuahuaa
Roberto Verdão (149), verdade.
Me causou excesso de riso a seguinte frase:
“”"”(…) O negócio está sendo tratado sob total sigilo”"”"”.
Então o Furo do Juquinha não tá no rolo? A Desinteressada fonte?
Tá certo, vamos combinar então: Não estamos sabendo de nada.
Aliás, que papo de louco é esse que não sabemos nem do que estamos falando?!?!?!
Que coisa.
Ah, LEMBREI (acho:),
O Luxa voltou
A Arena foi aprovada
Teremos fortes investimentos em 2008
Edmundo se foi
Valdívia permanece
Diego Cavalieri permanece
Alex Mineiro chega
Mustafá fora do clube dos 13 e cada vez mais fraco politicamente
Novo refeitório nas categorias de base
Sub-13 e sub-12 campeões
Amistoso Palmeiras X Juventus, no Palestra
Fiat é o novo patrocinador
Além da Fiat, outra grande empresa patrocinará as mangas da camisa
Evair pode ser auxiliar de Luxa
Rafael Sóbis pode chegar
Que mais?
Que mais?
Do que estávamos falando mesmo?
Que mais?
Que mais?
Mais nada! Feliz 2008!!
Que mais?
Já ouço um zum-zum-zum sobre Fred do Lyon, que chegaria por 6mi de Euros!
Dá-lhe Porco!
Se fode imprensa!
Essa imprensa é mesmo parcial. A Sansung não teve o contrato vigente com o corinthians respeitado e a manchete é: “corinthians dispensa Sansung”. Fosse verde essa notícia, viria carregada de ironia e de ilações referentes à falta de respeito com contratos, à má administração do clube, à falta de profissionalismo e etc… Agora, com tanta notícia boa e ventos promissores, quero ver como irão se portar no futuro.
Podem esperar, na apresentação do Luxemburgo, a tônica das perguntas será a saída de 2002 e não o projeto futuro.
Abraços verdes.
Mais uma vez estamos agindo contra tudo e todos. Imaginem como os membros da imprensa se sentem ao ver que é possível realizar um trabalho sério, mesmo sem ser o queridinho dos mesmos. Além disso, são obrigados a conviver com uma mídia alternativa que só tende a crescer o ano que vem.
Preciso fazer algumas considerações importantes:
1- Traffic: Caso a parceria fosse o que apregoa Juca Kfouri (e todos os seus paga-paus): que o Palmeiras está recebendo dinheiro e vai se enganar por um tempo e depois voltar pro inferno, eu seria o primeiro a criticar. Não gosto de arrendamento, como no caso da MSI. Mas isso nunca aconteceu no Palmeiras. Juca Kfouri sugeriu outro dia que a Parmalat se mostrou tão criminosa quanto a MSI. Isso é uma falácia. Para começo de conversa a Parmalat era uma empresa multinacional que já existia há anos. No Brasil se tornou líder de mercado graças ao Palmeiras e, se cometeu crimes, é muito fácil de acioná-la na justiça, já que possui sede, CNPJ etc. A Parmalat foi à falência na Itália devido a problemas judiciais. Bem feito! Teve o que mereceu. Assim como a IBF. Por outro lado, o que se sabe é que a MSI sempre foi uma empresa de fachada para operar com dinheiro da máfia russa e papéis da dívida externa argentina, daí a confusão de valores nas negociações de Tevez e Mascherano. No caso da Traffic, a relação será exatamente igual a que os empresários mantém com os clubes atualmente, como Juan Figger, por exemplo. Investirão em jogadores para fazer dinheiro mais tarde. Não será uma parceria unilateral.
2- Luxemburgo: eu não gosto de técnico de futebol. De nenhum, nem de Felipão, que não levou Alex pra Copa de 2014, mas levou Edilson, depois de dizer que nunca trabalharia com ele (levou Vampeta também). Acho Luxemburgo arrogante, preopotente e supervalorizado. Até o Elias ele prejudicou. No entanto, acho um nome interessante para ajudar a atrair investidores e jogadores que gostariam de ser treinados pelo “melhor técnico do Brasil”.
3- Edmundo: já deu o que tinha que dar, mas acho que seria legal fazer um jogo de despedida para ele, por serviços prestados no passado. Ainda está entre os maiores jogadores que vi jogar e merece ser tratado com tal.
4- Estádio novo: grande notícia. Garantia de nunca mais pôr os pés no Leonorzão (eu não piso lá há mais de cinco anos).
5- Sãopaulinos estão frequentando o OV? É uma busca alucinada por atenção! Não dêem trela!
6- A melhor notícia do ano: time da marginal sem número na segunda divisão. Se foderam Juca Kfouri e Washigton Olivetto! Continuem escrevendo essas babaquices, achando que o campeonato vai ficar desprestigiado enquanto nós rimos, rimos e rimos de vocês. E às vezes tenho a impressão que a injusta queda para a segunda divisão (merecem estar na terceira) foi interessante para abafar o caso MSI, que fez o próprio Juca sugerir o rebaixamento, através de decisão judicial. Não deixemos isso acontecer! Vamos sempre lembrar a sujeira realizada por Mr. Kia enquanto Juca, que dizia ser contra a parceria, vibrava com Tevez. Que contradição, não? Você luta contra uma coisa, mais comemora com o símbolo maior de sua sujeira. Seria como se dizer vegetariano e comer no McDonald’s todos os dias. Não esqueçam que os MSNs são os responsáveis pela criação da marca que perdura até hoje em discussões de bar, o “esquema Parmalat”, apesar de nunca terem anulado jogos do nosso time.
Abraços,
Thiago
A construção da Arena Palestra Itália extrapola a esfera do futebol.
Ela será um projeto de interesse de toda a Sociedade por um motivo muito simples, não envolve dinheiro público.
Essa condição derruba toda e qualquer concorrência que precise de investimentos do Estado para a sua implantação.
Qual a opção que o contribuinte paulista vai preferir para a Copa, um estádio que precisa do dinheiro dos impostos para ser reformado ou uma Arena construída pela iniciativa particular?
É isso ai galera, esse é o clima!
Jean Carlos, você pode ter se exaltado nas últimas respostas, mas aquela primeira foi impagável (29).
Vou estudar suas técnicas rsrsrs
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Nada é fácil para nós, e nunca será. Isso é ruim? Não, só torna nossos triunfos mais saborosos.
Ja imagino o Luxa na beira do gramado
“CHUTA PRO GOL JÓGI(valdivia), BARALHO!!
“XOBE PAULO SEGIO, UORRA!!!”
Cade o Wanderley Nogueira agora, pra dizer que o Luxa nao vinha?
O gigante acordou!
hehehehe, os caras da Gambazeta ficaram tripudiando em cima do Palmeiras, disseram até q Luxemburgo no Palmeiras era como Zagallo na Portuguesa…
essa é pra vcs impresinha!!!
Rafael Pereira (Post 157), muito obrigado.
Estou pensando seriamente em criar curso intitulado “Como ser grosseiro - mas com estilo”. Assim que abrirem as inscrições, eu aviso aqui mesmo, nos fóruns do OV.
Alguns tópicos do curso:
- Como insultar gambás sem virar alvo do PCC;
- Como insultar bambis sem parecer homofóbico;
- 50 técnicas para irritar um “profissional” da Imprençinha;
- 102 técnicas para fazer um “profissional” da Imprençinha chorar como uma garotinha de 5 anos;
- 169 técnicas para mandar um bambi tomar no… hã… reto, e fazer com que ele tome mesmo;
- 202 técnicas para fazer um gambá cair em contradição e admitir que o Mundial de Clubes de 2002 não é mundial p*rra nenhuma;
- Vocabulário de insultos e imprecações (aula prática).
hehe boa!