Ligando os pontos: o colonista
jan 29th, 2008 by Rafael Evangelista
Estava trocando uma idéia com o Tiago e pensamos num novo estilo de post. Lembra daquelas revistas da Coquetel? Então, vamos ligar os pontos.
Primeiro, PHA fala daqueles que não são mais colunistas, são colonistas:
. Um amigo leitor propôs que, na inútil batalha contra o PIG, o Conversa Afiada passasse a usar “colonista”, em lugar de “colunista”, entre aspas, do PIG.
. É essa legião de “colonistas”/especialistas que expõem as idéias do patrão como se fossem suas.
. “Colonista”, de fato, é uma ótima sugestão.
. Se refere a “colônia”, dá a idéia de pessoa “colonizada”, submetida ao pensamento hegemônico que se originou na Metrópole e se fortaleceu nos epígonos coloniais.
. Epígonos esses que, na maioria dos casos, não têm a menor idéia de como a Metrópole funciona, mas a “copiam” como se a ela pertencessem.
. Como aquele argentino da anedota, que usava guarda-chuva quando lia a Previsão do Tempo e se dava conta de que chovia em Londres.
. O amigo leitor recomenda, a propósito, a leitura de “Culture and Imperialism”, de Edward W. Said, editado pela Knopf, em Nova York, em 1993.
. Said estuda Conrad (“O Coração das Trevas”), Verdi (“Aida”) e Camus (“O Estrangeiro”).
. “O resultado (a tradução é minha, PHA) é uma ‘visão consolidada’ que afirma não só o direito de o Europeu mandar, mas sua obrigação de mandar – o que faz com que qualquer alternativa seja impensável.”
. Modestamente, recomendo – para entender os “colonistas” que tratam de economia – “A Brief History of Neoliberalism”, de David Harvey, Oxford University Press, 2005, que traz na capa fotos de Reagan, Deng Xiao Ping, Pinochet e Margaret Thatcher (faltou a do Farol…)
Em tempo: PIG, para o PHA, é Partido da Imprensa Golpista. Mas pode ler como Partido da Imprensinha Gambambi que dá no mesmo.
Agora vamos ao comentário de PVC sobre o lance polêmico do Jardim Leonor:
GOOOOOOL LEGAL!
postado por Paulo Vinícius Coelho
O velho bordão é o que mais se aplica ao lance de Adriano com William, no clássico São Paulo x Corinthians. A discussão pode até se aprofundar, porque há faltas que não existem em lugar nenhum do mundo e são marcadas no Brasil.
É só fazer a avaliação jogada a jogada das faltas marcadas sobre Valdivia.
Ah, vá! Mmpfff… Não vou falar nada, deixa para o Falavigna:
Vamos lá: foi falta de Adriano? Muita gente acha que sim, muita gente acha que não. É constrangedor que, na imprensa, ninguém veja falta quando, fora dos círculos interessados, na rua, exista tanta gente, ainda que em menor número do que seus contraditores, vendo falta. Sobretudo quando se leva em conta que o principal subsídio dos “especialistas” consiste em exemplos sacados de arbitragens européias, quando eles mesmos, aqui, foram alguns dos principais responsáveis pelo declínio da nossa arbitragem, exatamente porque auxiliaram no distanciamento que se forçou em relação ao padrão europeu (inglês, alemão ou italiano - o espanhol é uma piada). Só há uma classe de pessoas, no Brasil, que certamente entende menos de arbitragem do que nossos árbitros: são nossos críticos de arbitragem.
Vou arrematar com a parte final do post do Falavigna, para não deixar faltar informação aos preguiçosos. Mas a sugestão é visitar o site do cara e ler o texto completo:
Em 2005, nas oitavas-de-final da Libertadores, São Paulo e Palmeiras ainda estavam em formação. O São Paulo, que já vinha bem melhor, emergiu; o Palmeiras, vacilante, sucumbiu. Um dos momentos-chave para o ressurgimento dessa espécie de hegemonia tricolor, a partir daquele ano, foi justamente aquela vitória. Depois, ainda chegou Amoroso. E o São Paulo voltou a vencer torneios importantes. Parabéns ao São Paulo. Pequena nota: Sálvio apitou as duas partidas. Na segunda, o Palmeiras precisava da vitória mínima para ir aos penais. O jogo foi duríssimo e equilibrado. O São Paulo teve um jogador expulso por interromper a trajetória de Juninho que invadia, livre, a área são-paulina. OK. O Palmeiras animou-se, foi para cima, tomou corpo e passou a pressionar consistentemente o adversário. Corrêa invadiu a área tricolor e foi derrubado, bem de frente e a poucos metros de Sálvio Espínola. Tão simples quanto isso. Uma rasteira, aquele golpe simples, clássico, causado mais pelo atraso na entrada do que pela intenção de derrubar. Algo para longe de qualquer interpretação. Naquela ocasião, Sálvio não cometeu apenas um erro: ele cometeu aquele tipo de erro que não se pode compreender.
Sálvio ignorou a coisa toda, tudo muito bizarro. Depois, o São Paulo encaixou um contra-ataque e obteve, ironicamente, um penal a seu favor. Cicinho ainda encontrou tempo de, auxiliado por Marcos, ampliar o placar. Nem quero saber se o Palmeiras converteria ou não aquela penalidade. Se convertesse, o São Paulo estaria em maus lençóis, tão ruins quanto aqueles em que meteu o Palmeiras. Isso não importa. As pessoas erram. É a vida.
O que importa é que nenhum homem capaz de cometer aquele erro em favor do São Paulo pode ser acusado de perseguir o São Paulo, a não ser que o acusador vista a mais horrenda carranca de pau. Os homens que dirigem o São Paulo são inteligentes e sabem disso. Querem saber de uma coisa? Justamente porque sabem, esperneiam agora. Não é à toa. Isso é planejamento, meus caros. Acompanhem o noticiário diário: não há alívio para Sálvio, esse pobre coitado que esteve há anos-luz de seu pior momento. Tenho o direito de me perguntar: e se fossem Palmeiras ou Corinthians os reclamantes? Vocês acham que a coisa tomaria o rumo unívoco que vem tomando? O Lance! foi ouvir a sogra de Espínola. Por que agora, e não em 2005, quando estávamos travando uma batalha de vida e de morte, e não a quarta rodada de um campeonato que o diário mesmo acha um cocô? Por boa vontade, não deve ter sido. Ninguém que queira ouvir algo de bom acerca de um homem procura-lhe a sogra.
Isso é blindagem. Remember Wilson, remember Wilson. Trata-se de tornar o clima ameno se o erro se prestar a corresponder a certas expectativas. Esquema? Pra quê? Mecanismo antiquado, caro e que pode sempre ser combatido na mesma moeda. Com a informação, a coisa é diferente.
Quer conferir? Depois, na imprensa, no futuro próximo, quando houver grita (com ou sem razão) contra arbitragens que supostamente beneficiem o São Paulo, vão dizer que é paranóia, que é choro de perdedor, enfim, tudo o que não estão dizendo agora. Nenhuma instituição brasileira é capaz de manipular tão bem os veículos que a cobrem como o São Paulo é. Méritos do clube. Isso é coisa de profissionais, de gente preparada. E que funciona. Chega a ser covardia: você pega um monte de caras especializados em coisa muito mais difícil e os coloca para lidar com aquela malta de semi-analfabetos que compõem nossa croniquinha. Os caras devem pensar que estão brincando com massinha, com geleka, essas coisinhas lúdicas.
Repito: méritos do São Paulo. Bobo é quem finge que não é com ele.
É isso aí, quem completar a figura ganha uma calculadora do PVC, cheia de luzinhas e apitos.
será que o PVC é palmeirense mesmo ?!?!? tomara que não pois se for mesmo, infelizmente se trata do palmeirense mais covarde, imbecil e vendido de todos os tempos…OLHO na imprensinha e nos bambis do jd leonor pois com fdp tem que ser fdp e 1/2, sempre !!!!!!!!!! abrax !!!!!!!!!
Puta texto, hein Rafa!?
Deu raiva esse texto do PVC.
Nem vou comentar mais nada, pq o povo aí embaixo em questões de horas vai encher de comentário ótimos.
Ps.: Na última linha do texto não deveria ser “quem” completar e não “quer” completar a figura ganha uma…
Ótimos comentários logo abaixo
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Fala, Rafael!
E o dia já começa bem, com uma má intencionada matéria da FSP, logo no dia em que estréiam Diego Souza e Lenny. Os caras estão se superando. Deixei um post sobre o assunto lá no meu blog…
Abraços
Parabens O.b,
Denovo matou a pau.
[]’s
SÓ ACHO QUE SE FOSSE O CONTRÁRIO A IMPRENSA IA FAZER MAIS CARNAVAL AINDA…
NÃO SUBESTIMEM A IMPRENSA QTO. A FAVORECER A GAMBAZADA…
Esse comentário que deveria ser feito no post anterior, mas se encaixa muito bem neste.
Sempre alviverde (comentário 50, do post “para os amigos, tudo!”), você foi preciso em seu comentário. SUBMISSÃO.
A prepotência e o sentimento de sentirem-se acima de tudo e de todos é alimentado pela SUBMISSÃO DOS ADVERSÁRIOS e pela mídia comprometida que ecoa todo o discurso que eles querem.
Juro que não dá para entender os motivos dessa submissão, se é por pressão midiática, se é por falta de moral e culhões, não sei. Talvez tudo isso.
Pergunto para Palmeirenses mais velhos e a resposta é sempre a mesma: “Não erra desse jeito. O Palmeiras não deixava”.
O lance na edição de hoje acaba de abaixar mais ainda o valor de patrocinio da FIAT. Agora são 6,5 milhões.
logo mais eles descobrem que o Palmeiras é que está pagando para a FIAT estampar algo em nossas camisas
E mais uma para a imensa lista de MERDAS da impren$$inha gambambi:
http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/Campeonatos/0,,MUL279094-8068,00.html
Então quer dizer que o Palmeiras já está “AMEAÇADO”??? Hum, então tá né…
IMPREN$$INHA GAMBAMBI = QUADRILHA DE BANDIDOS
Acesso o site diariamente há aproximadamente 2 meses, porque ele disponibiliza, juntos, os links dos sites Mondo, PTD, Só Palmeiras e, principalmente, 3VV.
Como entro no OV, acabo lendo a maioria dos posts. Não gosto dessa maneira “estamos sempre certos e os outros times estão sempre errados”, mas reconheço que é uma mídia palmeirense e que, talvez, a intenção seja puxar a discussão pro nosso lado (palmeirense) a qualquer preço para que no final a conclusão seja equilibrada, uma vez que a “imprensa geral” (band, record - cutintianas, globo - bambi atualmente) puxa a discussão pro outro lado.
Preferiria uma mídia pameirense sim, mas menos radical, que pelo menos procurasse ser justa.
Vale notar - e isso é muito difícil de ser entendido e praticado -: não é preciso ser imparcial pra ser justo!
Acreditem: não é preciso dizer que foi penalti no EL MAGO quando não foi, ou dizer que foi falta no Adriano se não foi pra mostrar que a arbitragem ajuda, na média, São Paulo e Curíntia.
Mas o que me motivou a escrever esse comentário nem foi isso. Eu queria dizer que ter como exemplo de colunista PHA (que deve ser o Paulo Henrique Amorim) é o fim da picada! Decepcionante…. ainda mais quando ele é usado como exemplo de isenção! Ah, sem dizer que ele escreve mal!!
Abraço, e força PALMEIRAS!
David, valeu, corrigido.
Scolari, não concordo que as análises aqui sejam distorcidas “para o nosso lado”. No caso do pênalti no Valdivia, não me lembro de termos assumido essa posição aqui. Se há outros casos, podemos discutir um a um, sem esse tipo de generalização (os comentários servem pra isso
)
Agora, pô, será que não dá para separar a inclinação política do PHA da análise específica que faz? Pode-se discordar da política, mas a crítica contundente, franca e o modo como ele lida com a Internet (mesmo que com tecnologia tosca) é o que nos interessa. e o trocadilho colonista é legal demais e tem tudo a ver na “ligação de pontos” proposta
Pessoal, retirei o texto abaixo do site http://www.grandepremio.com.br , o entrevistado é é de Claudio Carsughi,
GP: Falando sobre a pressão da imprensa italiana, houve o caso do erro do Massa, na Malásia. Logo após a corrida, ele foi massacrado pelos jornais italianos. Existiu e existe certo exagero nas críticas feitas aos pilotos da Ferrari, na Itália?
CC: Você pode dividir a imprensa de todo o mundo entre a séria, que é uma faixa reduzida, porque não dá manchete, não chama muitos leitores e não apaixona aquele que vê pela televisão, e o resto. Gosto de fazer uma comparação na Inglaterra. O “News of The World” vende seis, sete milhões de cópias aos domingos. O “Times” vende 400 mil exemplares. Só que o “Times” chega às 400 mais importantes famílias do país, cria opinião e é respeitado. O resto é levado um pouco na brincadeira. E, da mesma forma, temos na imprensa automobilística aqueles veículos mais sérios, e também existe uma montanha de lixo.
Claudio Carsughi tem 60 anos de jornalismo !!!!!
Imprensa séria = faixa reduzida.
Inacreditavel !!!!
Chega de manipulação!
Pessoal, em relação à situação envolvendo o árbitro Sálvio no clássico São Paulo x Corinthians, não podemos deixar mais uma vez o São Paulo dominar a situação.
Está claro, novamente, que eles pressionam a arbitragem, fazendo com que os árbitros atuem sob pressão, intimidando-os em seus jogos, e fazendo com que deixem de marcar lances decisivos.
Este “time chorão” ganhou o último campeonato brasileiro através do apito e não podemos deixar que aconteça novamente no campeonato paulista deste ano.
Espero que o Palmeiras, como todos os demais clubes, haja(m) com mais rigor e não deixe(m) que o São Paulo novamente tome o domínio da situação.
Não podemos deixar de lembrar a Libertadores de 2005, um pênalti não marcado em cima do Correa e cometido pelo Mineiro. O árbitro era o Sálvio. O São Paulo foi campeão.
E muitos outros lances decisivos não marcados que beneficiaram o São Paulo no transcorrer desses anos.
Peço a todos os palmeirenses, diretoria e torcedores, que não fiquem recuados diante de situações semelhantes como essa, vamos protestar formalmente e informalmente.
Palmeiras chega de ficar inerte, acorda!
Marcelo,
Concordo com o Carsughi, mas faria um adendo: a pior imprensa esportiva do Brasil é a que se acha séria. Como muitas outras coisas neste país, a diferença entre o supostamente sério e a brincadeira é só o tom. O cara acha que se disser as coisas placidamente, utilizar meia dúzia de termos que lhe soem técnicos e adotar o discurso da média, pimba! Ficou sério. É dose.
Interessante o que o Carsughi disse.
Mas é uma coisa que todo mundo aqui já sabia.
O problema está justamente na faixa que não é reduzida, ou seja nos outros.
Pois em paises como Inglaterra, EUA, França, sei lá…eles podem ser levados na brincadeira. Aqui não. Aqui é lei. Chega a ser impressionante o poder que um Arnaldo Cesar Coelho tem…o que aquele cara diz, é lei.
E o Galvão então?
Sobre o texto. é o que estamos dizendo há anos.
O SPFC tem a melhor e maior estrutura extra campo do futebol brasileiro.
Seus “pauzinhos” desculpem o trocadilho, sao mexidos há décadas….há décadas…
é o retrato da elite quatrocentona que sempre moldou tudo a sua volta.
abs
Alexandre
André,
perfeito.
ontem eu escutei o Leandro Quesada na bandeirantes….impressionante como ele se acha sério.
abs
Alexandre
ah, detalhe…sobre o post 13
em tempo,
Galvão e Arnaldo não são jornalistas.
imaginem os que são….
Penso que em determinados casos, esses caras devem brincar com o globo como fez de forma brilhante Charles Chaplin no filme “O Grande Ditador”
abs
Alexandre
Rafael,
OK! Talvez eu tenha misturado o que foi escrito no post com comentários e outros posts de outros sites palestrinos. Foi mal…
Quanto ao PHA, não gostei do fato de ele ser usado como exemplo de isenção (pelo menos pra mim, o texto deu essa idéia).
O termo colonista, usado assim sem a referência do uso original do blog dele realmente é legal. É que me veio à cabeça o que o (PHA) motivou a inventá-lo. É um termo usado pra apelação e sem fundamento. Mas isso não tem a ver seu texto… foi mal novamente.
Gostei das respostas. Ganhou meu respeito!
Abraço.
Vários erros de digitação no meu comentário 06.
“erra” quando deveria ser “era”, repetição de palavras …
Desculpem.
Caro Claudio (post 6),
concordo plenamente.
Quando você questiona quais são os motivos da submissão da imprensa, a resposta é simples. Além dos motivos que você citou, todos verdadeiros, existe mais um que pode ser a causa de todos os demais. É a moeda. Todos estamos saturados e enojados de ver ao longo da história exemplos de favorecimento político, jurídico, profissional etc. etc. na base de acordos monetários. Não será o caso de grande parte do PIG estar enlameado num acordo destes? Sem fazer acusações néscias, creio que é coisa para investigar, porque estou horrorizado! Os conteúdos esportivos dos meios de comunicação estão chegando ao limite do absurdo. A moeda poderia explicar.
Bem, se todos querem saber o segredo dos bambis, simples:
-Sexta estive na academia de futebol, e conversando com uma pessoa por la, que tem conhecimento de como funciona a imprenssinha nos bambis, ele me contou um caso maluco! Disse que na epoca que o junior, lateral esquerdo, estava brigando com o murici(alias, esta brigado ate hj), ele estava concedenco uma coletiva, e começou a falar um monte do tecnico. Nesse momento, os jornalistas presentes na coletiva, faziam sinal para o junior manerar, dar um tempo, nao falar daquele jeito. Vcs sabem , aquele sinal com as maos, que a gente faz qdo quer que a pessoa fale mais baixo, ou fale menos!
qdo eu perguntei como isso acontecia, ele me disse que 90% dos setoristas dos bambis, sao bambis assumidos! Entao, nunca vaza nada que nao seja do interesse deles! no palmeiras, pra mim, claramente a porcentagem de palmeirenses setoristas deve ser de 50%! Dai tudo se explica!
Escrevi esse comentario, apenas para mostar ao amigo scolari(belo sobrenome), que se a midia palestrina fala bem do palmeiras e QUER falar bem do palmeiras, pelo menos somos midia segmentada! Ja a dos bambis, se diz imparcial, mas é mais fanatica que a midia palestrina!! Essa é a diferença.Nao leve nada para o lado pessoal, scolari…nao foi essa minha intençao..apenas usei de seu coment, pra expor esse absurdo dos bambis….
SEGMENTAÇAO ESPORTIVA JA!!!!!!
Rafael Evangelista
Preciso de uma opinião p/ me tranquilizar sobre um assunto.
Tem como me passar seu e-mail?
Abraço.
Sangue Verde, escrevi para o email com que você assina aqui. Quem quiser nos contatar pode escrever para obverde @ gmail.com . Cai no email pessoal meu e do Tiago.
Scolari, normal, os comentários são para a gente afinar as coisas mesmo. Quando não concordar, escreva. Melhor, quando concordar, escreva também
Abraço!
Rafael obrigado.
Já tinha localizado o e-mail aqui mesmo no site.
Já enviei meu questionamento, quando tiver tempo dê uma olhada.
Grande abraço.
Respeito o PVC, mas erra grotescamente ao engrossar essa campanha contra Valdívia, cuja consequência prática é blindar seus marcadores. Quem ganha isso? O futebol é que não é.
No mais, se me permite, eu considero essa escolha da sigla PIG bastante infeliz.
O paralelo é ruim.
Fazendo uma resultante média de tudo o que diz a imprensa esportiva sobre o Palmeiras, pode-se notar uma certa má-vontade. É facil que seja assim, já que o futebol, essencialmente, é mais matéria de opinião do que de fato. Não se pode, porém, dizer o mesmo da imprensa que cobre política e sua relação ao governo. Aí estamos em total desacordo. Não existe imprensa golpista: Waldomiro Diniz, dossiê tucano e, sobretudo, mensalão, tiveram a ressonância e o destaque proporcionais ao significado que possuíam, não foram artificialmente criados e alimentados por um suposto conluio midiático universal disposto a derrubar o presidente. Me perdoe, mas isso é tolice plantada por quem tem o salário pago com dinheiro de fundo de pensão, e você sabe do que eu estou falando.
Já viram o uniforme roxo dos gambás?
http://esporte.uol.com.br/album/010830corinthians_album.jhtm
Falavigna [13],
Ótimo seu post, muito bem desenvolvido. Bem lembrado também sobre a Libertadores daquele ano. Ah, se aquele penalti tivesse sido marcado, como as coisas poderiam ter sido diferentes.
Bem que o OV podia comprar seu passe pra reforçar o já excelente time. hehe. Quer dizer, depende. Se seu passe pertencer ao J Hawilla aí o Juca vai achar pelo em ovo.
Aliás, o Juca já achou um substituto do Dr Robotnik. Lembram, aquele inimigo do Sonic que seqüestrava os animaizinhos da floresta?
http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_Eggman
É o Dr Traffinik, representado pelo vilão J Hawilla, o novo anti-herói da natureza.
Abraços
Raul Bianchi (20), não pedi imparcialidade - seria ridículo pedir imparcialidade numa mídia palestrina. Pedi senso de justiça. Como disse no meu primeiro comentário, é possível ser parcial (defender o Palmeiras) e ser justo (não querer defender o idenfensável, que é coisa do que chamo “espírito curintiano”) ao mesmo tempo. Também sou a favor da segmentação.
Marcelo (24), é isso aí! Totalmente a ver com o que penso e escrevi sobre PHA.
Rafael, obrigado pela receptividade.
Opa!
Pessoal, sei que ando sumido de novo e tal. Mas é o tal lance dos “projetos” e coisa. Estive longe do OV por estar trabalhando em algo bacana para breve.
Rodolfo, sobre o seu post lááááá atrás (09): nosso negócio com o PHA tem a ver muito com sua habilidade para trabalhar a produção da informação online, com a coisa crítica irônica, com a desconstrução de “imparcialidades” em viéses (até porque ele é bastante enviesado).
No caso específico do “colonista”, achamos uma tremenda sacada. Por mais que tenha sido motivada pelas idiossincrasias dele lá, isso tem tudo a ver com o estado da crônica nacional, que parece incapaz de formular referências para ler nossas coisas por filtros que façam sentido por aqui. Porque, convenhamos, tentar analisar o campeonato paulista usando o argumento do “lá na europa não é assim” é, mais que intelectualmente indigente, ridículo.
Quanto ao lance da imparcialidade, acho o seguinte: todo mundo que um dia trabalhou numa redação sabe que a imparcialidade, referência que é, não passa de ficção. O máximo possível é ser justo com os fatos, trabalhar com alguma objetividade e tal.
E, sabe, acho que aqui no OV até que somos bem sucedidos quando o assunto é o trato da realidade factual. Nossa praia tem a ver justamente com o modo como fatos são torcidos de acordo com as agendas alheias, e não com a desinformação propriamente dita.
Quando assumimos nossas preferências (ideológicas e clubísticas), o fazemos para jogar limpo com o leitor. Para que saibam que nossas análises passam por determinados filtros. E que, justamente por isso, não somos senhores da razão.
E acho que é isso aí.
Grande abraço.
Cadê a imprensinha agora pra falar que a terceira camisa dos gambás (violeta??) é cópia da iniciativa bem sucedida que o Palmeiras e a Adidas tiveram o ano passado?
Eles não ridicularizam e distorceram a venda do kit do Palmeiras ao forçar que era cópia de um projeto “pioneiro” do JL?
Quero ver agora.
Marcelo GJ, sem contar que a nova camisa gambá é a coisa mais horrenda que já vi em minha vida. E roxo normalmente é a cor associada à breguice e ao mau-gosto. Se a gambázada, em peso, comprar esse pano de chão, parabéns: vão passar atestado de maloqueiragem.
Marcelo (24)
Discordo quando você diz que o paralelo do PIG é ruim. Vejo a analogia como bastante pertinente.
Concordo totalmente quando diz que os escândalos que explodiram no governo Lula não foram inventados, mas você há de concordar que a “veia investigativa” da cobertura política não foi a mesma em relação aos escândalos da era FHC (que não foram poucos, vide privatizações, a emenda da reeleição etc). O próprio mensalão tem como matriz um esquema comandando pelo mesmo Marcos Valério beneficiando o PSDB de Minas. Qual foi a ressonância desse caso na imprensa?
Enfim, acho que o método de trabalho é, sim, bastante semelhante. Evidentemente, há muitas diferenças, até porque a diretoria palmeirense (graças a Deus) é muito diferente da patota de Lula.
Raul bianchi, concordo plenamente quando voc~e diz que os setorialistas do São paulo são bambis e do palmeiras não. Sabe porque isso acontece? Por causa da explosão do número de santistas e são paulinos nos meios de comunicação. veja só alguns setorialistas do palmeiras Osmar Garrafa (santista), os da Jovem Pan todos bambis e muitos outros. A diretoria do palmeiras deveria somente permitir o acesso ao setorialista que se declarasse publicamente palmeirense. Isso é ditadura? Não! Ditadura é ter que aguentar jornalistas imparciais e trocedores inimigos cobrindo o palmeiras por 30 anos.
Vocês repararam uma coisa interessante: os poucos jornalistas palmeirenses da mídia nunca se declaram palmeirenses como os corintianos (chico lang), santistas (milton neves) e etc.? Por
Por que será? Boicote?
Scolari, nós somos justos, tanto aqui, qto no mondopalmeiras. mais justos do que nós, que revelamos nossa paixao clubistica e escrevemos a verdade sobre nosso time, nao podemos ser chamados de injustos! Injusto é quem fica na midia posando de imparcial, qdo não é!
Luis sergio, concordo plenamente! abs
Pessoal, vou defender o uso do termo PIG, tentando não entrar na parte político-ideológica da coisa e aproveitando para esclarecer alguns pontos.
Em primeiro lugar, usamos o termo como uma analogia. Ou seja, o sentido é outro, embora nosso objetivo seja identificar uma estrutura semelhante.
Ao usar PIG, acredito que PHA refira-se não à totalidade da imprensa, mas a um conjunto definido de veículos que assumem um determinado posicionamento, na maioria das vezes de uma maneira velada, misturando o conteúdo opinativo com o factual sem assumir para o leitor seu posicionamento ideológico. Se isso é verdade ou não para a Imprensa Golpista é uma questão fora do escopo deste blog.
Quando usamos PIG falamos da Imprensinha Gambambi, aquela que força uma polarização, em SP, entre vocês sabem quem e que não é franca com seu leitor sobre isso. Agindo assim, a nossa PIG aplica um duplo padrão de julgamento: conosco a queda é sinal de decadência irremediável; hoje, a segunda divisão virou prelúdio para o renascimento da Fênix; Carlos Alberto no Palmeiras seria a maior burrice da história; hoje, virou aposta de quem pode. E nossa PIG faz o mesmo que a outra, mistura fato com opinião quando não deve, tem muito torcedor-jornalista que não se assume. A coisa é tão forte que jornalista que é palmeirense já nasce pedindo desculpa.
Nossa teoria aqui não é a do complô, não defendemos isso, não achamos que todos se mancomunam contra o alviverde. Apontamos, sim, uma estrutura favorável à má-vontade contra nós, que se formou ao longo dos anos, fruto de várias coisas. E, do nosso jeito, combatemos isso.
Por que o PIG é um partido? Porque é uma estrutura resistente, que se retro-alimenta, bate firme em quem vai contra ela e força uma sensação de hegemonia e consenso, capaz de levar o Hernanes à seleção, de apagar da memória coletiva as negociações fracassadas do Jardim Leonor e de pressionar as arbitragens (Remember Wilson, como diria Falavigna).
o blog carcamanos esta fora do ar?
Fabio Mendes. Eu não deixo de considerar a analogia ruim, porque a sigla usada pressupõe a existência de uma intenção, na imprensa em geral, no sentido de derrubar o presidente. Duvido que o próprio Paulo Henrique Amorim acredite nisso. É só um slogan de quem assumiu um lado. E as razões do Paulo Henrique eu não diria que são muito exemplares, do ponto de vista jornalístico, mas para por aqui. Verdade incontestável é que o mensalão existiu. A imprensa investigou e divulgou. Que houvesse um potencial nesse fato capaz de desencadear um processo de impedimento do presidente é outra coisa. No caso das privatizações ou da reeleição do FHC não havia. Isto também é fato.
Mesmo admitindo certa má vontade de setores da imprensa para com o governo Lula (coisa que eu tomo por natural e perfeitamente compatível com o exercício do jornalismo, diga-se; FHC apanhou bastante no segundo mandato e apanha até hoje de muitos desses órgãos apontados como integrantes da imprensa golpista), essa percepção erra ao atribuir uma intenção de golpe a veículos que, na verdade, dificilmente podem estar em acordo sobre todas os pontos e que em muitos casos competem entre si. Essa história de PIG equivale a dizer que um jornal, uma revista, uma rede de TV cuja linha editorial seja de franca oposição ao governo põe em risco a ordem democrática.
Tenho certeza de que estou sendo absolutamente rigoroso ao concluir assim. Se a sigla quisesse apenas dizer que veículos importantes de comunicação, como a Revista Veja, o Estado de São Paulo e a TV Globo, por exemplo, com sensíveis variações de grau, fazem oposição deliberada ao governo Lula, tudo estaria bem. Tal como está definida, no entanto, a sigla parece implicar em uma visão não muito clara do que deve ser a imprensa e do que é a democracia. É como se colocasse sob suspeita qualquer tentativa de se fazer oposição a um governo democraticamente eleito. Que por ter sido democraticamente eleito, estaria acima das leis e instituições que regem o funcionamento do sistema democrático. Infelizmente, essa visão que reduz democracia a voto tem estado bastante em moda no nosso continente.
De todo modo, me sinto culpado por encetar uma discussão que não cabe aqui. Peço desculpas por ter me estendido.
Saibam todos que, mesmo não simpatizando com a sigla PIG, não deixo de visitar o Observatório Verde todos os dias: para mim se trata de leitura obrigatória.
“É essa legião de “colonistas”/especialistas que expõem as idéias do patrão como se fossem suas.”
Será que o mediocre PHA se referia à entrevista dele com o “bispo” Edir Macedo??
Será que o mediocre PHA se referia à seu papel ridiculo de criticar o Ministro do STF Marco Aurelio Mello às custas de seus interesses comerciais?
Seria PHA mais um colonista?
eeeeee é só falar em pha que a direita vem babando. os caras ja explicaram mas 6 nao entendem!!!!
vao comentar no mainardi, amigos do mussolini
Pessoal,
O resultado do jogo já foi ruim, não vamos entrar em discussões que vão além de futebol e mídia. Já expliquei a analogia. De qualquer forma, deixo dois links - do Nassif, insuspeito - interessantes para quem quiser entrar nessa seara: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5#6304 e http://luis.nassif.googlepages.com/home
De acordo, Rafael, e o sentido da sigla que você cunhou funciona independentemente de relação com aquela outra homônima, que lhe deu origem. Faltou eu dizer que por mim estava muito bem explicado. Seja qual for a posição política e ideológica dos leitores do blog, creio que os palmeirenses todos podemos nos reunir em torno do Observatório Verde.
Quanto à derrota para o Ituano, o primeiro milho é dos pintinhos. Eu não tenho dúvidas de que o Palmeiras estará na final do Paulista. Abraços
“Seja qual for a posição política e ideológica dos leitores do blog, creio que os palmeirenses todos podemos nos reunir em torno do Observatório Verde”
Com certeza, Marcelo. Certa vez tive um debate longuíssimo com o Rafael (que é muito mais inteligente do que eu - e digo isso sem qualquer condescendência, pois é fato) acerca do Olavo de Carvalho e as diferenças ideológicas e práticas entre a direita e a esquerda.
A lição que ficou desse episódio foi justamente a sua frase que postei logo acima. Rafael e Tiago são gente fínissima, e abertos a toda e qualquer opinião bem embasada, mesmo que diametralmente oposta à deles. Note que o Falavigna, por exemplo, tem uma posição política mais conservadora - e está na lista de links do OV.
Agora, Garibaldi: parabéns, é raro encontrar aqui Palmeirense com nível cultural de corinthiano. Mas às vezes a gente acha.
Colonoscopia neles!!!
“(…) Cicinho ainda encontrou tempo de, auxiliado por Marcos, ampliar o placar. Nem quero saber se o Palmeiras converteria ou não aquela penalidade. Se convertesse, o São Paulo estaria em maus lençóis, tão ruins quanto aqueles em que meteu o Palmeiras. Isso não importa. As pessoas erram. É a vida.”
Aí eu discordo. Na minha opinião, aquele gol foi resultado de um erro fragoroso do Alceu, que fez a barreira virado de lado. Marcão come o toco dele depois do gol.
Ainda me lembro que o São Paulo, naquela noite, colocou um animador para gritar o nome dos jogadores deles que anotassem um tento, através do sistema de som. A estratégia poderia até ser legal, não tivesse o animador voz e estilo idênticos ao de Gugu Liberato:
CI-CINHOOOOOOOOOO!!!
Sobre minha posição política: é bem conservadora, sim. E, no entanto, tanto o OV como o Nei Duclós estão na minha lsita de links, também. De minha parte, não tenho a menor dúvida de que as posições políticas das pessoas, seu filiamento ideológico, pairam muitíssimo abaixo da capacidade dessas pessoas de aferirem o que quer que seja por si mesmas, sem a necessidade de se reportar a este ou aquele ideário. Conversar, aqui, é um prazer. Não vi, até agora, nenhuma manifestação de desonestidade intelectual que pudesse ser levada em conta - e isso é só o que conta.
E o jogo em??
Que coisa, não?? Engraçado que se alguém visse apenas os melhores momentos acharia que o Verdão jogou bem… Não é verdade… Apesar de ter tido diversas chances, finalizou mal e não criou quase nada… Enfim, resultado que acontece. Paciência… Os jogadores estrearam ontem e, para mim, muito bem, e ainda estão sem ritmo. Gostei do Diego Souza e Lenny. A tendencia é melhorar e muito. A equipe é forte. Vamos lá Luxa, põe esse pessoal pra jogar!!!
Destaques negativos:
1) Cartão mais que absurdo para o Valdívia - Devia colocar um control c control v nesse comentário. A juizada tá perdendo a vergonha.
2) Martinez - Tá virando birra. O cara é muito sem vontade!! E errou muitos passes onte (o seu ponto forte em tese). Cadê a Fiorentina, meu Deus?? mas pelo menos o Luxa viu e tirou ele do time.
3) Comentarista Assumpção do Sportv. Não é nem mal intencionado. É burro mesmo… ô carinha ruim!! O cara chegou a ter a cara de pau de dizer que teria colocado o Luis Maluco ao invés do jogador que entrou (claro, era o único que ele conhecia) e justificou dizendo que o Luis era alto e um bom homem de área que seria importante nos contra-ataques, apesar de lento!!! Aí o cara chutou o balde!! Então o Sportv tinha errado o nome do jogador do Ituano que entrou e ele manteve a posição dizendo: ” Ah, continuo pensando assim, esse aí tb não é melhor que o Luis!” O cara é muito bem apadrinhado!!
Saudações e vamos pra cima do Norusca!!
Raul, depois dessa historia, os caras ainda te chamam de Oliver Stone Verde!
To pasmo até agora!, ridiculo!Depois dizem q somos paranóicos e temos mania de perseguição!
Esse João Carlos Assumpção é, como eu diria, um pobre coitado, mais perdido que cego em tiroteio ou cachorro caído de caminhão de mudança.
O cara não faz por mal, é que na realidade não sabe nada de nada de nadica de futebol.
Piro é o sujeito que o contratou-o, esse sim é um artista.
Meu pai ontem estava bravo dizendo que o narrador não prestava. Eu disse a ele; “calma, pelo menos agora não precisamos aturar Milton Leite ou Jota Jr”.
Aliás falando nessas duas peças, os que são obrigados a acompanhar o Palmeiras via Sportv, notaram que os dois quase não tem sido escalados para Jogos do Palmeiras? O Milton acho que não foi escalado em nenhum jogo nosso, e se Deus quiser não vai ser em nenhum, já o Jota foi no jogo contra o Mirassol se não me engano, e limitou-se apenas a narrar, não deu opinião sobre qualquer lance durante toda a partida.
Seria resultado dos e-mails que direcionamos ao Sportv?
Eu sinceramente creio que sim.
Amigos , não posso mais suportar esse tipo de coisa desse sujeito. Que a inveja é uma m…. todos nós sabemos. Mas eu quero saber , primeiro , quem foi que disse que haveria uma competição acerca de quem tem o maior patrocíno do futebol brasileiro. Segundo , quero saber o que tanto incomoda esses dois infelizes que “perdem” seus tempos para investigar se o que dizem os diretores da S.E. Palmeiras é verdade ou não. Terceiro , e para não me alongar mais do que já fiz , tem esses dois infelizes , algo a ver com o ex-presidente MMC?
Abaixo , o post do infeliz na data de hoje 31/1/08 :
A prova da mentira palmeirense
Às 16h30 de hoje, daqui a pouco portanto, o blog do Birner (http://www.blogdobirner.net) publicará a ata da reunião da direção do Palmeiras na qual constam os valores do contrato com a Fiat, alardeados como o melhor do futebol brasileiro.
Em vez dos anunciados 16 milhões de reais, apenas 8 milhões e meio e um jogo contra a Juve, mais 1 milhão e meio se o time for campeão.
Contrato, portanto, inferior ao do Flamengo, do Corinthians, do São Paulo…
Diferentemente também do que foi dito, o contrato é de apenas um ano, não de três.
A ata tem oito páginas e esses dados se encontram à página 4.
E os cartolas ainda querem que acreditemos neles.
Escrito por Juca Kfouri às 15h09
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ressuscitando Vitor Birner
http://blogdobirner.net/
Patrocínio FIAT
Escanearam a ata da tal reunião do COF, e estão tomando o valor mínimo (R$ 8.500.000,00) como referência. É tão asqueroso que no próprio trecho escaneado fala de um bônus de R$ 1.500.000,00 para o caso de ‘premiações’. Cita ainda a porra do amistoso com a Juve, com RENDA TOTAL para a S. E. Palmeiras. Vamos chutar baixo, mais R$ 1.000.000,00?
E o pronunciamento do Marcelo Fonseca, sobre outros componentes variáveis do contrato que não foram abordados na reunião, por que continua sendo ignorado pela imprensa?
Mas que obsessão é essa, passando de todos os limites?
O contrato da LG/SPFW não é de R$ 16 milhões. Vão atrás, porra.
Bomba! Bomba!
Parem as máquinas. Hoje as 16:30 no blog do Birner será divulgada a prova de que a diretoria palmeirense mente e somos todos paranóicos por aqui: será publicada a tal ata da reunião dizendo que o patrocínio é só de 8,5 milhões de Reais.
Pelo menos é o que está no Blog do Juca. Aí conclui ele: bem menor, portanto, do que o patrocínio do Flamengo, São Paulo, Corinthians e etc…
Duas perguntas:
1) Seria interessante a ata do patrocínio desses outros clubes
2) Ao que eu saiba ninguém desmentiu a ata. O Beluzo explicou. Se é verdadeira ou não a explicação dele cabe a nós (talvez otários e paranóicos, mas cabe a nós) decidir. O que não pode é omitir informação, principalmente a mídia especializada. E não é informação de um fanático torcedor que diz que viu o contrato. É informação do diretor que diz que não pode revelar de quanto é o contrato. E explica (talvez seja uma explicação só para quem acredita em papai noel e em aquecimento global, sei lá) por que na ata tem esse valor.
Os caras conseguem transformar uma notícia requentada em verdadeira bomba. Isso logo após um postagem do juca criticando o Luxemburgo. Postagem assinada por um cara em Madrid! Aproveitou que o Palmeiras perdeu, deixou de ser o líder entre os grandes e deixou de estar entre os 4 primeiros pela primeira vez no campeonato. E no mesmo dia (estava inspirado) um elogio ao São Paulo por ser o líder entre os grandes, estar entre os quatro primeiros e etc…
Eu concordo que sou fanático e gosto de me enganar. Mas eu prefiro me enganar lendo a ata do Birner e a explicação do Beluzzo do que só lendo a ata do Birner. Aliás, me parece claro que a ata não é o contrato, que se diz sigiloso. Se os caras fossem mesmo mentirosos, mentiam na ata.
Pedro.
Na boa, a diretoria tem que interpelar judicialmente, direito de resposta já. Nos blogs desses pulhas e com destaque. Não só pelo fato de divulgarem um ata de um entidade privada, mas principalmente por ter chamado a diretoria de mentirosa.
Ah, mais uma coisa, fiquei sabendo que o Kajuru lá no programinha dele que só passa no interior andou divulgando aquela besteira de incentivo fiscal à FIAT.
Pedro,
Espetacular esse seu comentário. Tem umas coisas aí que vou usar como se fossem minhas.
“Eu concordo que sou fanático e gosto de me enganar. Mas eu prefiro me enganar lendo a ata do Birner e a explicação do Beluzzo do que só lendo a ata do Birner. Aliás, me parece claro que a ata não é o contrato, que se diz sigiloso. Se os caras fossem mesmo mentirosos, mentiam na ata”.
Isso daí dava uma crônica.
Amigões,
Não me façam perder tempo! Visitei o blog do Bibirner, baixei o .pdf, abri e descobri que o “contrato-bomba bombástico” de Fred Júnior é uma… Ata!
Ata, até onde sei, não é contrato. Se eu sou conselheiro do Palmeiras e peço a palavra durante uma reunião em que eu estiver presente e disser QUALQUER MERDA, isso será publicado na ata. Se o presidente fez uma cortina-de-fumaça e revelou um valor qualquer para satisfazer o resto da Diretoria, aparecerá na ata. Acredito que atas sirvam para documentar o que foi dito e por quem, independentemente de veracidade daquilo que é falado.
Parece até o blog do Reinaldo Azevedo, aquele que confunde insurgência com racismo e todo mundo vai na onda.
Complementando: o Blog Do Birner é que se parece com o Blog do Reinaldo Azevedo.
André,
Pode usar, vou me sentir orgulhoso. Entro sempre no seu blog, acho muito bom. Confesso que chutei o balde aqui no OV em um post sobre o Tostão que achei que você errou no tom (como erra muitas vezes, em minha opinião). Eu não rebati o seu retrucamento porque li muito depois. Acho que também errei o tom embora sustento o que disse lá.
Quanto ao nosso amigo Birner só agora reparei que ele diz o seguinte: confirmado pelo Beluzo. Mas que catzo, se o Beluzo confirmou porque ele não diz o que o Beluzo falou?
Pedro.
“A prova da mentira palmeirense
Às 16h30 de hoje, daqui a pouco portanto, o blog do Birner (http://www.blogdobirner.net) publicará a ata da reunião da direção do Palmeiras na qual constam os valores do contrato com a Fiat, alardeados como o melhor do futebol brasileiro.”
A mentira palmeirense?? Será que o Juca não leu o manifesto do Belluzzo?? Onde ele afirmou categoricamente que ninguém do Palmeiras divulgou nada em razão da clausula contratual?? Alguém aí tem o email do belluzzo?? Cade o Finelli?? Mandem pra ele para que o Belluzzo faça valer - MAIS UMA VEZ - seu direito de resposta. Basta um copia e cola, mandando o email pro juca desta vez.
Ata = contrato. Essa foi show!! Birner se superando!! Ahahahah
Um sujeito que confunde “cópia da ata” com “cópia de contrato” só pode ser considerado débil mental. Portanto, não é surpresa que o Ki-Furo e o Birner passem hoje, mais uma vez (e com hora marcada!), atestado de indigência intelectual aguda.
O “anti-Palmeirismo” de Ki-Furo e seus amiguinhos, inclusive, já passou de todos os limites aceitáveis. Como já disse o Andre Erre, esse pessoal tem que ser interpelado judicialmente a provar todas as merdas que escrevem. Já passou da hora: eles não apenas plantam mentiras como ainda tem a cara-de-pau de nos acusar de mentirosos!
Ê, Brasilzão!
Pessoal, sobre o post em questão (este): obrigado por manterem a boa convivência. Fazemos questão de deixar claro nossas posições políticas e influências (até porque acho que elas estruturam nossas análises), mas queremos o diálogo sempre, com todos. Porque uma coisa é discutir os juízos, outra é falar sobre como as coisas funcionam. Jean Carlos, que bom que a impressão final daquela discussão foi boa, obrigado pelos elogios, é mútuo.
Sobre o Juquinha e Birner daqui a pouco escrevemos. Mas, como diria o veergonha alheia, é bem por aí.
Não resisti e queria dar umas opiniões. Rápidas e rasteiras:
1- O gol de Adriano contra o Corinthians é reflexo da falta de critério da arbitragem mundial, que está em péssima fase. Agora, como escrevi em meu blog, o São Paulo só faz essa fumaça pra esconder seus problemas. A equipe ainda padece de consistencia defensiva…
2-Quando ao patrocinio da Fiat, eu quero ir por outra seara: não importa o valor e sim como ele é gerenciado. Corinthians, Flamengo, Vasco e outros menos cotados tem polpudos patrocinios. E fizeram o que com essa dinheirama toda nos últimos anos. Repito: nao desmereço dada pelo Vitor Birner. Mas acho que está mais do que na hora analisarmos a qualidade do investimento e não a quantidade…
A Juca “Valdivia vai pro Bambi” Kifuro, uma pergunta:
Uma mentira palmeirense ou uma mentira da imprensinha?
É, porque, eu não li ou ouvi de nenhum diretor do Palmeiras a divulgação dos valores do contrato. Pelo contrário, quando questionados a respeito, diziam que os valores são confidenciais. Quem divulgou tais valores foi a imprensinha e, importante lembrar, não citaram as fontes.
Repito o que disse sobre esse assunto por aqui. Não sou contra nenhum jornalista querer investigar esse assunto, muito pelo contrário, também odeio mentiras e hipocrisia e elas devem desvendadas. Mas porque investigar somente o Palmeiras? Aonde estão os documentos que comprovam os valores de patrocínio de Gambás, Bambis e Flalido?
É nítida a intenção de prejudicar o clube Alviverde.
O Vitor Birner frisou que o contrato tem vigência de um ano apenas, e não de três. Isso não é nenhuma novidade para quem leu as diversas notícias sobre o assunto no final do ano de 2007. Uma das matérias dizia que o contrato seria de 1 ano, e poderia ser extendido para até 3 anos. Pena que eu não conseguir encontrar o link dela.
Saudações,leio sempre aqui,mas raramente escrevo,nem me lembro se já o havia feito antes.Enfim…comecei a ler…PHA…FHC…PIG…PVC…JK..que sopa de letrinhas,pensei comigo,esse tópico esta bão.Li sobre alguns dos comentários estarem desviando para a politica e logo pararam.Muito bom,não é o objetivo daqui,penso eu.Agora voltando um pouco a um dos temas colocado em uns dos comments tenho uma teoria……sobre a tal ” Revolta” do JK.Na minha opinião é simples….não é o patrocinio e sim a construção da Arena Palestra.
Sim,porque a construção dela ANTES da copa impossibilita a construção de qualquer outro estadio na capital pelo poder publico.E sendo assim após o termino da copa não sobraria nenhum estadio para ser ” doado” aos ” sem-estadios”, como foi feito com o Engenhão .Simples assim.É claro que não estou contando que o panetone fique apto a sediar a copa,por” N ” motivos.
[...] enriquece-se a diversidade. E isso, graças às profecias auto-realizáveis de boa parte dos colonistas, está sagrando à morte. Vítima dos pitacos de gente que, deslumbrada com o [...]