Belluzzo: Sobre a Ata da Discórdia
fev 1st, 2008 by Tiago Soares
E um pouco de Hobsbawn e Zizek não faz mal a ninguém.
Então segue, direto do 3VV, a carta do Belluzzo ao Kfouri sobre o tal requentamento da Ata da Discórdia.
Meu caro Juca,
Procuro não cultivar ressentimentos e muito menos alimentar paranóias. Tenho a impressão que o remédio mais eficaz para a cura do mal nietzcheano e da moléstia freudiana é expulsá-las da alma com a palavra. Lí, como de hábito, seu artigo de hoje na Folha. Muito bom. Mas, não posso concordar com a afirmação de que a diretoria do Palmeiras mentiu. Tampouco me acode a idéia peregrina de “culpar” a imprensa. Ela é o que é.
Como vc é muito mais ilustrado do que os coleguinhas de ofício, vou citar uma observação, um tanto irônica, de Eric Hobsbawn, em seu último livro Globalização, Democracia e Terrorismo.
“A imprensa verá cada vez mais como sua função divulgar aquilo que os governos preferem manter em silêncio, ao mesmo tempo em que depende dos propagandistas das instituições que ela deve criticar para preencher sua telas e páginas… Na imprensa onipresente e toda poderosa, co-pilotos sem volante nas mãos proclamam uma competência rival à do governo e comentam ininterruptamente seu desempenho.”
Como diz o filósofo Slavo Zizek, doses moderadas de materialismo histórico e teoria crítica fazem bem ao espírito do tempo, hoje contaminado pela propagação de certezas midiáticas, que logo se revelam bastante incertas. Para não repetir argumentos já exarados, aí vai o e-mail que enviei para o jornalista do Lance, Luiz Fernando Gomes. Saudações palestrinas.
Senhor Luiz Fernando,
Leitor assíduo do Lance, topei hoje com o editorial de sua lavra. Nele o senhor usa a palavra mentira para qualificar os valores do contrato de patrocínio da FIAT, aqueles divulgados pela imprensa nativa. Sinto-me na obrigação de fazer algumas considerações sobre o texto.
1 - No dia seguinte à assinatura do contrato a mídia divulgou os valores mais disparatados -desde 10 até 19 milhões, passando por 15, 12 etc…Perguntado sobre o assunto, respondí que não poderia confirmar nem desmentir o que estava sendo publicado. O presidente Bellini da FIAT e a presidência do Palmeiras foram muito claros: todos deveriam manter sigilo acerca das condições contratuais. Contratantes privados estão desobrigados de informar o valor de seus contratos, salvo no caso de decisão judicial. O senhor fala em motivos estúpidos- ninguem está livre deles, salvo os jornalistas guardiões da verdade e da perfeição humana - mas tambem em motivos suspeitos, o que é muito grave. Imagino que tipo de fraude poderia haver num contrato de patrocínio: lavagem de dinheiro, grana por fora, suborno, crime tributário. A suspeita de malfeitorias daria ocasião, num país civilizado, a uma ação judicial requerida pelos acusadores que, suponho, são partes legítimas. Se assim não for, correm o risco curtir uma condenação por litigância de má fé. O ônus da prova cabe a quem acusa. Assim eram as normas processuais até o surgimento dos tribunais midiáticos.
Os jornalistas do Lance que cobrem o Palmeiras podem (ou deveriam) testemunhar que as cifras mencionadas jamais sairam de minha boca ou de qualquer outra pessoa autorizada. Mas há quem entenda, na imprensa nativa, como diz meu amigo Mino Carta, que “pacta non sunt servanda”. Devo atribuir o desconhecimento dessa regra à eliminação do ensino do Latim nos cursos de segundo grau. Ademais, o senhor há de concordar que seria demasiado exigir que eu desminta o que não disse. Essa era a técnica praticada nos calabouços da ditadura.
2- O contrato tem um valor fixo e prevê, alem do jogo com a Juventus, prêmios por desempenho e outras ações na área social e,ambiental. Hoje os profissionais de alto nível, os mais procurados no mercado, firmam contratos desse tipo. O valor final do contrato está em aberto.
3 - Quanto aos demais empreendimentos, teremos o maior prazer em esclarecer o senhor editor-chefe.
Luiz Gonzaga Belluzzo
E é isso aí.
MUITO, MAS MUITO BOM TER ESSE CARA NA DIRETORIA!
Grande Belluzzo. Uma reserva moral da nossa diretoria. Engraçado que o cara tem tanta moral e conhecimento que os caras da imprensinha se vêem em apuros qnd tem que debater com ele, já que sabem que o negócio ali é em alto nível. Bem diferente da época do Mustafá, em que não se sabia nem quem era o diretor de futebol do clube.
Show de desinformação nos blogs de Kfouri, Birner e Paulinho. Os três claramente unidos para desestabilizar o Palmeiras.
O primeiro talvez seja o mais perigoso, pois muitas pessoas (inclusive palmeirenses) acreditam que é um cara ético e defensor da moral. Nada mais perigoso que um indivíduo mau-caráter travestido de jornalista ético.
O segundo é um bambi sempre observado de reolho por quem não tem os mesmos gostos que o cidadão. Tem menos repercussão e o fato de pintar seu blog com as cores do seu time lhe resta credibilidade.
Já o teceiro é apenas um aprendiz, um discípulo tratando de emular o seu mestre (Kfouri). Parco de recursos na hora de escrever, infantil e sem a menor capacidade de rebater argumentos quando estes são contundentes (prefere dizer que o leitor é medíocre ou simplesmente não publica o comentário).
É OBRIGAÇÃO de todo palmeirense abrir o olho da maior quantidade de torcedores possível para com esta corja.
Blog do Birner (fragmentos)
“Foi divulgado que (o patrocínio) era de R$ 19 milhões, o maior do país”
Não coloca quem divulgou. Nenhuma fonte oficial do clube divulgou esse valor.
“Algum tempo sem títulos importantes e fora da Libertadores, como poderia a marca Palmeiras ter valor acima das de Flamengo e São Paulo”
Bola fora. Quer dizer que em 2005 o Santo André (que estava na Libertadores) tinha uma marca mais forte que os gambás, por exemplo (que não estavam)?
“Os valores do patrocínio no documento são bem diferentes”
Diferentes a quê, se nada foi divulgado?
“Mesmo assim, como exige o bom jornalismo, fomos checar a veracidade da documentação”
No caso do Valdivia nos bambis, não checaram a informação, mas publicaram do mesmo jeito.
Blog do Juca (fragmentos)
“A prova da mentira palmeirense”
O título dispensa comentários. Com uma frase, Juca demostrou ser anti-ético, caluniador, mentiroso, mau-caráter e sem-vergonha, porque só alguém assim pode fazer uma coisa dessas.
“O blog do Birner publicará a ata da reunião da direção do Palmeiras na qual constam os valores do contrato com a Fiat, alardeados como o melhor do futebol brasileiro”.
Alardeados por quem, seu idiota?
“Em vez dos anunciados 16 milhões de reais, apenas 8 milhões e meio e um jogo contra a Juve, mais 1 milhão e meio se o time for campeão”.
Bem, pelo visto, valores diferentes aos publicados no blog de Bam-birner. Mais uma vez, barrigada. Anunciados por quem?
“Contrato, portanto, inferior ao do Flamengo, do Corinthians, do São Paulo…”
Só que ele não coloca a ata nem o contrato desses clubes. Isso é que é ser imparcial, não?
“E os cartolas ainda querem que acreditemos neles”
Também tem jornalista que solta ‘Valdivia nos bambis’ ou ‘Caio já é do Feyenoord’. Dá pra acreditar neles?
INCONSISTÊNCIA TOTAL
Vamos perspassar numa pequena análise sistemática e cartesiana o grupo (e seu lider) que insiste em fazer oposição, até prova em contrário, gratúita ao Palmeiras.
Vamos analisar seus argumentos e provar e sua inconsistência:
- o grupo insiste que o contrato de patrocínio da FIAT foi uma merreca de R$ 12.000.000,00 e não os R$ 19.000.000,00 que a própria imprensa criou e divulgou;
- Um tal de Melia (da ESPN) - que se junta ao grupo ou faz parte de um sub-grupo do grupo principal escreveu do envolvimento do Governador de São Paulo ajudando a fechar o contrato, com favorecimento à FIAT;
- Outro sub-grupo, este da Rádio Eldorado-ESPN - (parece que juntaram parte das suas equipes de Esporte, portanto são íntimas) no programa do horário de almoço - conclui ainda que dos 12 milhões, tem que ser deduzido 10% para o intermediário que levou à FIAT ao Palmeiras. E mais: como o Palmeiras QUIS receber tudo à vista, devem ser descontados mais 10%;
As inconsistências:
Se o Governador de São Paulo interferiu para a FIAT fazer umo contrato tão pífio como essa imprenssa diz, ele realmente deve estar sem prestígio nenhum;
A hipotética vantagem da FIAT deve ter sido pequeninissima porque ela fez um contrato que teria feito sem interferência de quem quer que seja;
Quem é o tal intermediário que ganhou 10% do contrato?
Nos documentos surrupiados e/ou arrumados da tal ata consta esse individuo ou essa entidade?
Que provas existem que o Palmeiras quis receber o valor total adiantado e para tanto deu um desconto de 10%?
Consta da ata surrupiada e/ou arrumada?
Aos da Eldorado pergunto: o intermediário foi o Governador de São Paulo? Voc~es não deram o nome do personagem.
O Palmeiras, com uma tradição de quase 100 anos, tem ligações históricas com a Itália e com as empresas italianas no patrocínio de suas camisas e em parcerias, tendo inclusive alavancado a marca PARMALAT do zéro para lider de vendas de produtos do ramo dos lactáceos no Brasil. Precisaria de alguém interferir para intermediar o contrato?
Sugiro que o coordenador ou lider do grupo que vem atacando sistmaticamente o sempre vitorioso Palmeiras faça uma reunião com seus subalternos e apare as arestas dos argumentos que colocam, dado que a coisa está tão inconsistente que já perdeu grande parte da credibilidade. E, se continuar assim, vai perder o pouco que resta.
Só há uma coisa que me incomoda nessa história toda agora.
O Rogerio Dezembro nao deveria se pronunciar sobre o assunto?? Pois de acordo com o JK, foi ele o diretor que mentiu sobre os valores, e isso, para mim, é uma acusaçao muito grave! Se ele realmente mentiu, acaba com toda a credibilidade, não só dele, mas como da diretoria inteira.
Sempre Alvi-verde, sua análise das inconsistências criadas pela Imprençinha são simplesmente perfeitas. Coisa digma do Rafael e do Tiago publicar à parte, como artigo do OV.
Por aí já se vê o seguinte: nós, torcedores Palmeirenses, tidos pela Imprençinha como fanáticos apaixonados (somos mesmo, e daí?), cegos (não mesmo) e dotados de um enorme “complexo de inferioridade” (segundo Ki-Furo e seus namoradinhos, Bambirner e “Paulinho Quem?”), possuímos muito mais discernimento, raciocínio arguto e capacidade intelectual do que essa maçaroca de fezes que chamamos de Imprensa Esportiva Brasileira.
Ki-Furo não conseguiria sustentar um diálogo decente com um Palmeirense de 12 anos. O moleque fatalmente colocaria ele para correr - de preferência para os braços de seus amiguinhos e coleguinhas de “blogues”.
Amigos,
Tenho um ponto de vista diferente. A ‘imprensa do bem’ está realmente nos perseguindo, a carta do Belluzzo ao Lance! foi show, mas a verdade é que eles podem estar certos e nós, errados.
Ao mesmo tempo que temos alguem com a grandeza do Belluzzo dando porrada no Lance! e discutindo com o JK, temos a suspeita -gravissima - que um diretor divulgou os dados sigilosos. Se isso for verdade, a carta do Belluzzo ao Lance! mente.
Nesse contexto, o vazamento da ata se torna algo menor. Tanto faz se quem divulgou é situação ou oposição. a busca por esse documento foi consequencia de um diretor dando com a lingua nos dentes!!!!
Vale lembrar que o diretor pode ter dito em ‘off’, não era necessário que fosse publicado. Sei que ‘offs’ podem ser ficticios, mas a questão é que, se o Dezembro falou, fez merda e ponto final.
Entendo que, nesse momento, os debates do Belluzzo foram em vão. Pelo menos ate que o Palmeiras ou o Rogero Dezembro desmintam, com veemencia, o que ocorreu. Vamos ver se isso ocorre hoje.
Abraços
Marcos
Ola Pessoal, queria abordar este tema sobre outro foco
.
Quem foi o “maledeto” que mesmo fazendo parte da diretoria palestrina deu munição a impressa divulgando a ata ?????
Esse que devemos perseguir e aniquilar !!!
Lembrando sempre que pior são os inimigos que vc acha que são seus amigos.
No caso destes pulhas do jornalismo esportivo, sabemos claramente quem são nossos perseguidores.
Quem ouviu a Radio Mondo Palmeiras, entrevistado Belluzzo, sabe que a diretoria do palmeiras (oficial), não iria se manifestar sobre valores.
Imaginemos o que o levou a fazer isso ?
Finalmente, o principal,
O que ganha(ou melhor, deixar de ganhar) um dito palestrino em tumultuar o ambiente, divulgar ata por exemplo ?
Lamentavelmente, a conclusão é simples.
Temos assuntos internos graves a resolver,e para o bem do nosso palestra que seja bem rápido !!!
Saudações Alviverdes a todos, e bom carnaval.
Quanto mais observo as pessoas, mais me convenço que a melhor maneira de se dividi-las é sob dois critérios: as que pensam egoisticamente e as que pensam coletivamente. As primeiras diferem das segundas também pelo seu método. Quem pensa egoisticamente age sem escrúpulos, de má-fé.
Quem pensa coletivamente usa o bom-senso e a verdade na grande maioria das vezes. Juca Kfouri (as criadas dele nem merecem ser citadas) tem crises gástricas quando escuta falar em Palmeiras, remoe, rumina e fica esperando a oportunidade para vomitar tudo pelo seu blog. Azar de quem o lê, pois se transforma em receptáculo (no popular, pinico mesmo!) de fezes oriundas de inveja e mentira. Diante de tanta podridão, os esclarecimentos do dr. Belluzzo são um grande alívio. A leitura do Observatório Verde, uma verdadeira desintoxicação. A citação de Hobsbawn um perfume para acabar com o mau-cheiro.
Fatos:
1) O valor do contrato é sigiloso, e como o Palmeiras respeita contratos, vai continuar sigiloso, tudo o mais é especulação.
2) O valor do contrato é variável, o que torna seu valor mais indefinido ainda.
3) Patrocínio e marketing não se resumem à exposição do nome na camisa
4) Sigilosos também são os contratos de São Paulo e Corinthians e se Juca fala que são de 15 e 16 milhões respectivamente, então é líquido e certo que são bem menos, pois Juca Mente.
5) Não só Juca se remói de inveja e ódio, a oposição (que não gosta do Palmeiras, age egoisticamente) também, faz de tudo para diminuir o Verdão e voltar ao poder. Ferro neles!
6) E para “ATAR” ainda mais o nó na imprenssinha, aqui vai:
Em uma ata, qualquer um, frise-se, QUALQUER UM, tem o direito de fazer constar o que quiser, mesmo se for algo incorreto. E o Palmeiras não vai quebrar um contrato (a cláusula do sigilo) com uma multinacional como a FIAT e revelar os valores totais, só porque uns ratos ficam provocando. Juca: o valor de contrato do Palmeiras com a FIAT é de R$1 e o do Gambá com a Mediana Saúde é de $ 100.000.000 de euros, mais $ 500.000.000 de euros por vitória contra os times da Segundona. Tá bom assim? Ajuda a aliviar a dor da gastrite nervosa?
ALGUMAS VERDADES SOBRE JUQUINHA
O fato ao qual poucos atinaram, é o seguinte: Ki-Furo et caterva não querem divulgar verdades, ou desmascarar os “mentirosos” que hoje ocupam os cargos de diretores do Palmeiras.
Querem, isso sim, desestabilizar o ambiente de euforia, gerada pelas consecutivas notícias de irreversível reestruturação do Gigante Esmeraldino.
Vejam bem: Ki-Furo não está na Globo, ou na Band, ou Record, ou SBT, ou qualquer raio de TV aberta. Sua influência ao grande público não é sentida diretamente.
Escondido nos porões da insignificante ESPN Brasil, dentre outros veículos igualmente insípidos, Ki-Furo emite suas opiniões tendenciosas, maldosas ou simplesmente estúpidas, acobertadas por um tênue verniz de serenidade - que engana muito bem à primeira vista, mas não resiste à uma análise mais acurada - apenas e tão somente para que elas encontrem eco ENTRE OS COLEGAS DE CLASSE - ESSE SIM, SEU VERDADEIRO ALVO.
Quando eu digo colegas de classe, não me refiro à um Orlando Duarte, à um Alberto Helena Jr. ou mesmo um Mauro Beting. Refiro-me aos paspalhões que compõem o grosso da Imprençinha, e que tem o Juquinha como líder incontestável de sua mal ajambrada categoria profissional.
Esses parvos - por propina, por conveniência, por estupidez ou mesmo ingenuidade - não possuem opinião própria. Nesse ponto, são parecidíssimos com os críticos de cinema: um acha o que o outro acha, sacaram? Então, como bastião da moralidade e “mudernidade” na imprensa esportiva, as bobagens ditas e escritas por Juca são emuladas e repetidas à torto e à direito. Daí se consolidam idéias absolutamente inócuas como “Campeonatos Estaduais não tem mais valor” (o que resultou nesse longo e entediante Brasileirão de quase 40 rodadas) ou “Lei do passe=escravagismo” (o que resultou nessa aberração a que chamamos de Lei Pelé).
Por consequência, os dogmas do Juquinha se propagam por toda a mídia (desde a onisciente rede Globo até os humildes jornais de bairro) INDIRETAMENTE, sem que o leitor, ouvinte ou telespectador sequer tenha ouvido falar nele, Ki-Furo, alguma vez na vida - graças aos seus muito bem treinados papagaios de repetição.
Essa é a máquina de propaganda - no sentido literal da palavra - mais sutil, e ao mesmo tempo mais espetacular, que já vi na vida. Juquinha Ki-Furo está de parabéns: pode lhe faltar inteligência, erudição, dicção - enfim, talento - mas lhe sobra sagacidade para defender seus interesses - e a de seus amigos, claro.
O inimigo que nós, Palmeirenses, enfrentamos, é mais perigoso do que possa parecer à primeira vista.
Minha opiniao é clara:
NAO DEEM MAIS AUDIENCIA A KFOURY, BIRNER, CERETO, PAULINHO “DO BEM”, ETC…CHEGA DESSES CARAS! BOICOTE JA! ELES SÓ QUEREM AUDIENCIA E JA PERCEBERAM, EM SEUS BLOGS FALIDOS, QUE A TORCIDA DO PALMEIRAS DA AUDIENCIA!
Reparem qtos comentarios tem nesses blogs qdo eles falam de outros times! Se chegar a 10 é muito! Mas qdo falam do palmeiras, e sempre falam mal, chega a 100, 120! ACORDEM! Voces estao dando ibope pra blogs de BAMBIS E GAMBAS! Pq ali nao tem nada de serio sobre o PALMEIRAS! Ja que tem palmeirense que quer tanto dar ibope pra gamba e bambi, entao pasem a frequentar comuna de gambabambis tbm, alem de sites oficiais deles! Nunca vi coisa igual!
Se vcs entrarem em algum site da midia palestrina(MP, OV, PARMERISTA 3VV) e lerem algo serio sobre o clube, DAI SIM VCS ARRANCAM OS CABELOS, pq a coisa é seria!
Agora, tanto alarde pra nada! NOTICIAS REQUENTADAS E VELHAS! Parem com isso….
BOICOTE A BLOGS GAMBAMBIS JA!!!!!!!
VCS TEM DE ENTTRAR EM BLOG DE PALMEIRENSE, ISSO SIM!
SEGMENTAÇAO ESPORTIVA JA!
BOICOTE A BLOGS E SITES GAMBAMBIS JA!!!!!!!
AH, CLARO…ENQUANTO OS GAMBAMBIS JUCA E BIRNER FICAM SE OCUPANDO DO PALMEIRAS, NISSO VAI PASSANDO EM BRANCO, O EMPATE DO GAMBA COM O SERTAOZINHO, ALEM DO RACHA ENTRE O MANO E ACOSTA E FINAZZI, O DESMANCHE NO BAMBI, QUE NAO TEM ELENCO NEM PRA FAZER BANCO DE RESERVAS, ETC…..
Mídia, deixe o Palmeiras em paz!
01/02/2008 | 10:12h - O Palmeiras Todo Dia vem a público questionar a forma como boa parte da imprensa esportiva se interessou em investigar (as vezes por meios obscuros) o valor real do patrocínio do Palmeiras com a Fiat.
Se há no contrato entre as partes uma cláusula de sigilo, subentendesse que tanto Palmeiras quanto Fiat não têm interesse em divulgar. Sendo assim, a mídia esportiva deveria em primeiro lugar respeitar a decisão dos dois maiores envolvidos no contrato; em segundo lugar não deveria especular um valor, que oscilou dos R$ 7 aos R$ 21 milhões; e em terceiro lugar, não deveria cometer atos ilegais para se informar sobre o valor do contrato, como por exemplo ocorreu na quinta-feira (31/01) quando uma cópia da ata de uma reunião foi parar na internet.
Questionamos também a falta de interesse da mesma mídia esportiva em investigar se os valores de patrocínios de outros clubes brasileiros, são de fato os anunciados. Será viável uma empresa “medial” pagar a certo clube paulista um valor anual que corresponde a 33% de seu faturamento? Porque não averiguam os termos dessa parceria e não deixam o Palmeiras em paz?
O PTD, em nome da nação Palmeirense, exige da mídia esportiva mais respeito para com o nosso clube. O Palmeiras é grande demais para ser alvo constante de fofocas, de informações mal-intencionadas, de jornalistas despreparados (e as vezes nem formados) e de matérias tendenciosas. Chega!
Equipe Palmeiras Todo Dia
O Site Oficial do Torcedor Palmeirense!
Olha, eu já pouco vinha olhando o blog do “Bambirner”, do “Kifuro” e do “Paulinho Who”?, mas, depois dessa, não ponho mais meu mouse naqueles lixos.
Sinceramente, estou enojado com a postura desses cidadãos. Me dá asco as palavras proferidas por esses seres, que se auto intitulam como únicos a falar a verdade.
Na boa, sei que isso dificilmente ocorrerá, mas esses caras tinham que ser proibidos de pisar no Palestra Itália. E, se pisassem, mereceriam uma sova da torcida.
Que dó e pena que estou sentindo da imprensa esportiva. A que ponto chegamos…
Raul (13),
Discordo de você quando diz que nao devemos ‘dar audiencia’ a essa turma. Se não fosse a presença de nossa torcida, o Palmeiras já estaria no esquecimento, além de ter sido vitimas de muito mais calunias do que é atualmente.
A midia não tem o direito de difamar nossa imagem perante as outras torcidas. Por isso devemos continuar a bater de frente sempre que acharmos necessários.
Obvio, frequentar um espaço é uma coisa, acreditar nele é outra. Os artigos do OV, Mondo, Parmerista, Terceira Via são os que valem, para mim. Mas nao aceito que a ‘midia imparcial’ deixe de falar de nossas coisas boas, como tentaram acobertar o Espaço Visa e esculachar a reforma do Palestra.
é a nossa pressão que tem feito com que eles se desesperem e passem a fazer generalizações e com isso percam a razão (palmeirenses tem mania de perseguição, são ostras, blablabla). Quando eles caem nisso eles mostram o quanto são pequenos, digamos assim.
E foi o burburinho palmeirense que fez com que caisse a mascara do contrato. Sem nossa pressão, nao teriam ido atra de ata, e até agora achariamos que quem falou em 19 milhoes foi alguem do Mustafá. Não foi, foi um diretor nosso!!!! (salvo se um mega-hiper-ultra-desmentido ocorrer)
fica a lição que o Palmeiras de hoje é infinitamente melhor que o de anos atrás, mas a atual diretoria nao é perfeita. Quanto mais palmeireses forem conscientes disso, melhor seremos no futuro.
Abraços. Marcos
Concordo com o Marcos, uma coisa é acreditar nas notícias sobre o Palmeiras propagadas pela PIG, outra bem diferente é deixar de policiá-los.
Não devemos deixar de cobrar-lhes. Vejam no blog do Juquinha quantas pauladas ele tomou da torcida palmeirense.
Hoje pela manhã tinha mais de duzentos comentários, 70% de torcedores palmeirenses lhe criticando.
Temos que pressioanr a imprensinha, fazer-lhes pensar 50 vezes antes de escrever bobagens sobre o Palmeiras.
Já estamos mostramos nossa força. Vejam o caso da mudança da manga da camisa, caso do Jota Jr. e do Milton Leite na SPORTV. Pra quem não acompanha o canal, eu como do palmeirense do interior vejo todos os jogos através dele, Jotinha e Miltinho não narraram nenhum jogo do Palmeiras esse ano, aliás Jotinha narrou um, e é NARROU mesmo, apenas isso. Não fez qualquer tipo de comentário em lances duvidosos que na ótica dele sempre eram contra o Palmeiras.
Isso é nossa força. E muitos ainda não tem consciência.
Usando uma analogia criada por um colega, não me lembro em qual dós sites de nossa mídia, precisamos fazer com que a cada dia mais palmeirenses tomem a “pílula vermelha” de Matrix, aquela que Morpheus entrega a Neal no primeiro filme da trilogia de Matrix e que o faz enxergar o mundo real.
Não perco Mondo Palmeiras Raul, mas desculpe, não podemos deixar esses caras escrevendo o que bem entender sem dar-lhes as merecidas respostas.
Nossa trocida, volto a frisar, ainda não tem consciência de sua força. Boa parte ainda é, como dizemos aqui no interior, igual ao boi que se deixa dominar pelos peões por não ter consciência da força que tem.
Abraços.
Gostaria de saber se o Sr. Birner e o Sr. Juca teriam as atas ou copias dos contratos do Flamento, SPaulo, Corinthians para poderem afirmarem que o nosso contrato não é o maior.
Concordo com o Simonetti
Eu tinha visitado apenas umas duas vezes o blog do Birner, justamente para ler sobre os assuntos debatidos aqui pelo OV. Aliás, eu desconhecia a existência desse blog até então. E nunca tinha comentado ali, justamente para não dar audiência a quem merece.
Só que até então eles falavam que o Valdivia é cai, cai, que o elenco do Palmeiras é limitado etc. Coisas que caem sozinhas por terra quando o time passar a jogar bem e conquistar títulos.
Agora, esse assunto é um pouco mais grave. São feitas acusações pesadas ao clube, à diretoria. As dezenas de respostas à altura da torcida palmeirense mostram, para quem visitar o blog, que eles não estão com a verdade, que comeram bola e deixaram um barrigona nas “denúncias”.
Os distraídos que por ali passam precisam aprender a enxergar o outro lado. E vão fazê-lo assim que ler alguns comentários que ali estão.
Não pretendo visitar mais aquela bodega, mas acho que em alguns momentos isto é necessário. Como foi nesta ocasião.
Eu concorco com o Marcos Simonetti (Post 9). Sei muito bem que essa imprenssinha só quer tumultuar o ambiente no Palmeiras, mas agora quero ouvir algum pronunciamento do Rogerio Dezembro desmentindo o JK em público. Se for verdade que ele informou esse valor de R$ 19 milhoes em off pro Lance, foi um erro gravissimo.
Nesse caso, como o Marcos disse, o Diretor falou uma grande besteira, ouriçando a torcida palmeirense menos informada com valores irreais, e incomodando a imprenssinha a ponto de eles terem que divulgar uma ATA para poder desmenti-lo, e assim todo o debate do Belluzo foi em vão. Fora o fato da quebra do sigilo do contrato.
Da minha parte, pouco importa se o valor do patrocinio é menor ou maior do que o dos outros times, e eu sei que na verdade a FIAT tem uma parceria que vai muito além do simples valor do nome na camisa, e que tem mtas outras açoes sendo feitas por essa diretoria, em que eu confio muito. Mas eu ainda espero o pronunciamento do Rogerio Dezembro para esclarecer essa historia.
Concordo com vcs. o que é dito sobre o Palmeiras tem que ser vigiado. Mas não por nós, simples torcedores. o que podemos fazer é entrar nos blogs e discordar.
Mas só a dietoria é que tem poder para isso. só ela sabe da verdade. E é ela quem deve gritar, como fez o Belluzzo.
É a assessoria de imprensa, enfim. Tem gente que é capaz e tem a informação verdadeira e PRECISA DEFENDER o Palmeiras sim.
Já falei, tinha que existir um radio escuta no verdão rss..
falou merda da gente o cara tem que pedir direito de resposta na hora. Em todos os níveis e sempre que for necessário.
SE FIZER ISSO DURANTE 3 MESES ESSA PALHAÇADA DIMINUI.
APOSTO COM QUEM QUISER.
abs
Alexandre
Pessoal - para encerrarmos o assunto, ou para direcioná-lo de modo mais objetivo ainda: alguém por acaso conseguiu encontrar alguma matéria, algum link, algum parágrafo, por mais insignificante que seja, que diga literalmente que o diretor fulano de tal do Palmeiras - ou o já citado aqui Rogério Dezembro - declarou que o patrocínio com a Fiat é de R$ 19 milhões?
Estou há uma hora e meia vasculhando a internet no Google, e até agora não encontrei nem sombra disso.
Ainda não foi dito nada sobre o patrocínio adicional de 7 milhões de dólares destinados às categorias de base do Palmeiras. Esse valor é exatamente a diferença existente entre os dados que chegaram à imprensa. Gostaria muito que alguém se pronunciasse.
Ops, 7 milhões de reais.
Eu tambem nao achei nada dito oficialmente pelo Rogerio Dezembro sobre isso Jean Carlos, mas de acordo com o JK, ele havia pedido para nao citarem o nome dele na materia do Lance. Por isso q o nome dele só apereceu agora.
O JK afirma diversas vezes que ele é o diretor mentiroso da historia.
Ainda espero um pronunciamento oficial da diretoria, ou nesse caso, somente do Rogerio Dezembro.
Olha, ate entendo que vcs achem que devam continuar acessando esses blogs GAMBAMBIS , mas qdo o cereto começou a atacar o palmeiras, e o pessoal deu audiencia, isso se tornou pior. Até a hora que largaram mao e ele voltou pro ostracismo!
Eu tenho um blog, vcs devem saber, o mondopalmeiras, e tenho uma media de acessos INFINITAMENTE SUPERIOR A ESSES CITADOS AI, e sei bem o que o “poder dos acessos” causa as pessoas. Esses jornalistas ai estao fora da grande midia, trabalham em veiculos que ninguem acessa ou escuta muito!
Juca e birner, plus paulinho, tem blogs que só eram acessados por amigos!Me lembro que qdo o OV surgiu, e eles colocaram os links desses blogs, eu entrava la de vez em quando, e lia mensagens do tipo:
” ei, birner, vamos la no bar #### hj a noite?? ” …comentarios desse tipo!!! Só amigos, e eram 4 ou 5 comentarios, todos rasgando seda pro jornalista!
Foi só ele perceber o aumento de acessos, e claro, vc checa pelo link isso, pra ele descobrir que as pessoas vinham do OV!Exemplo disso é que eu sei que a maioria dos meus acesos vem do PTD e do google, por causa do link!Naturalmente ele veio ate aqui e descobriu a midia palestrina!
Pois bem, ele ligou facil as coisas: vou falar mal do palmeiras e ver o que acontece. E claro, foi uma festa! Até eu mesmo, bem no inicio, debati com ele, na medida do possivel, pq ele é uma pessoa sem argumentos e muito fraca na discussao! Parei logo…mas percebi o estrago! Toda hora ele elogia o bambi e detona o palmeiras. Nessa mesma linha, veio o Cereto. Percebeu que isso dava certo e fez igual! Mas logo se deu mal, pq todos se ligaram que ele era fraco…foi ignorado tbm!
E claro, faltava o juca, grande amigo do birner. Claro que eles conversarm, nao pensem que nao! Eu sempre ligo pro tiago ou pro rafael, e trocamos varias ideias! E caso muitos que acessam aqui , nao saibam, a imprenssinha em geral detesta o OV. Mas toda hora entram na midia palestrina pra saberem as coisas! Essa é uma realidade!
Pois bem, o Juca , que o Milton Neves sempre falava que o blog dele precisava sair na capa do servidor pra ter audiencia(atençao, foi o milton que falou,.juca!), percebeu que seu blog tinha 30 coments, sempre dos mesmos….pensou: vou experimentar a tatica do birner…afinal o juca tentava falar mal dos gambas sim, mas nao tinha audiencia, pq a gambasada nao acessa muito a net…e eu sei disso, pois um amigo gamba tentou copiar o mondopalmeiras, e ficou no ar 3 meses e ja desistiu, pq nao teve muitos acessos….voltando ao juca, ele veio com a do valdivia no bambi, e o blog arrebentou! Pronto…estava feita a coisa….e isso é assim…nao acreditem que seja diferente! Ele nao esta fazendo investigaçao nenhuma, esta claramente criando polemicas, só pra ter audiencia forte, pq ele precisa disso. Simples assim.
E mais uma prova foi o blog do birner ficar fora do ar, por causa da tal bomba da ata!
UMA ATA QUE TODOS JA SABIAMOS O QUE CONTINHA NELA, PQ JA TINHA SIDO FALADO NO OV, PARMERISTA, 3VV, E NA ENTREVISTA COM O BELUZZO QUE EU FIZ!!!!!
!!! MAS NAO, TODOS FORAM LA ACESSAR AQUELE BLOG DE BAMBI! “PARABENS” A QUEM DEU ESSA AUDIENCIA!
Torcida é estranha…para criar polemica é só fazer alguma materia bombastica ou falar mal!!!Eu vejo, qdo o palmeiras perde, os coments no MP passam de 200! Qdo ganha ou algo é bom, nao chegam a 100! Mas eu prefiro me ater a verdade e o bem do clube! Pq assim como os setoristas do bambi, em sua grande maioria bambis mesmo, eu preservo meu clube de ataques e polemicas desnecessarias! E nao preciso faltar a verdade pra fazer isso!
Meu programa de radio, tem audiencia em media de 20 mil ouvintes semanais!!!! Dependendo da situaçao do time aumenta, ou diminui, mas nunca caiu menos que 18 mil! Radios grandes nao tem essa audiencia, e eu sei pq trabalhei em radio e recebo o info do ibope ate hj! E sei a colocaçao da radio que esses caras trabalham!!! Com o agravante que meu programa, na teoria , é de uma torcida só!!! O dos outros seriam de todas!
Por isso caros amigos, insisto que , se vcs querem supervisionar mesmo, o façam em veiculos como sportv, globo esporte e band! Esses sim formam opinioes e sao nocivos a coletividade alviverde! E divulguem e propaguem cada vez mais a midia palestrina! Agora nao caiam nessa de ficar dando ibope pra blog gambambi falido, por favor…
BOICOTE TOTAL A BLOGS E SITES GAMBAMBIS!!!
SEGMENTAÇAO ESPORTIVA JA!!!!
Luis, só para esclarecer: então o Rogério Dezembro, segundo o Ki-Furo, foi a fonte que divulgou a notícia? O Ki-Furo disse isso literalmente? Tipo, “Rogério Dezembro passou-me (ou ao Lance) a informação, ele é o mentiroso”?
Porque se não for isso - prestem atenção, Palmeirenses - a Imprençinha está sendo mais ardilosa do que de costume.
Vejam só: no último ano, o Departamento de Marketing do Palmeiras foi o melhor de todos os clubes do Brasil, inclua-se aí o modernérrimo Jardim Leonor. Nossas ações, sejam as grandes ou as pequenas, deram um banho em todos os outros times. E isso deve-se, sem dúvida, ao talento do Rogério Dezembro.
Difamando o cara dessa maneira, Ki-Furo e suas amiguinhas estão praticamente forçando a saída do profissional do Palmeiras. Isso ocorrendo (espero sinceramente que não), evidentemente ficamos um pouco mais enfraquecidos. E os bambis com seus bichinhos de pelúcia (ui!), e os gambás com suas camisas roxas (o horror, o horror!), podem passear tranquilamente pela mídia paulista sem o Palmeiras roubando seus holofotes.
Estão vendo até onde vão as ações desses caras no intuito de nos ferrar? Eles pensam milhas adiante. Quando estamos pensando em fazer pipoca, eles já atearam fogo ao milharal.
Cabe ao Palmeiras se defender - e duramente, judicialmente.
Luis cavaleri, pq vc tá insistindo tanto com essa história do Dezembro? Sossega meu, para de tumultuar!
Para o Luis.
Lá no post “bomba” do Juca “lei Pelé” Kfouri, ele quase não respondeu aos questinamentos da avalanche de palmeirenses que foi para cima dele, mas ele, lá no meio de quase 300 comentários, respondeu para um leitor que peruntava que diretor havia mentido, qual o nome do diretor que havia dado a informação de de que o valor era R$ 19 milhões - “ROGÉRIOO DEZEMBRO, DIRETOR DE MARKETING” - palavras dele Juquinha “Lei Pelé”.
Pronto, não falo mais nesse assunto, chega.
depois daquela do valdivia la alguem acredita no q esse cara fala?
ele só quer tumultuar
Conclusão:
Se o Ki-Furo não tiver nenhuma gravação ou documento assinado e com firma reconhecida do Rogério Dezembro afirmando e atestando sua declaração, o amiguinho do Birner merece um belo processo bem no meio do cú, para aprender a não criar intrigas com fumaça.
Acredito que o Palmeiras como instituição e alguns de seus diretores envolvidos/difamados no caso devem sim mover alguma ação jurídica sobre estes “jornalistas”.
A motivação deste tipo de acusação/perseguição pode ter várias origens, todas prejudicam o Palmeiras e agradam seus acusadores: criar polêmica e maior acesso a certos blogs, desestabilizar o planejamento do clube, tirar a credibilidade de seus diretores, colocar a torcida contra a direção, tentar ressuscitar a ditadura Mustafiana, carimbar como “mentirosa” qualquer iniciativa do clube( ), criar turbulência para os parceiros verdes(FIAT, Traffic, Suvinil, VISA, W. Torre), parcialidade e paixão por outros clubes, entre tantas outras.
A INTENÇÃO DE FRAGILIZAR DE ALGUMA FORMA TUDO O QUE ENVOLVE HOJE A INSTITUIÇÃO PALMEIRAS E SEU CRESCIMENTO É MAIS DO QUE CLARA.
Excelente iniciativa do PTD, espero que seja seguida pela assessoria oficial do clube.
Graças ao bom Deus e a esta torcida incrivelmente diferenciada, nós temos nossa “Mídia Palestrina” e precisamos cada vez mais prestigiar, confiar, dar audiência, investir e planejar sua consolidação e crescimento.
Mesmo assim, acho importante continuarmos “observando” e questionando a impren$$inha, o que por sinal só nos dá ainda maior credibilidade.
A MIDIA ENGAJADA
Nossos detratores usando um tipo de falácia (de desqualificação) afirmam que os blogs palmeirenses são blogs de torcida.
Pergunto e perguntar não ofende:
E os blogs deles? São do que?
Fravio Podre, X com Lang, Ju kaka, Birnento, Paulinho (sem pau é linho, Paulinho sem linho é pau, tirando o pau do Paulinho, ai, ai, ai, o Paulinho fica sem pau), Xeretus etc muitissimas catervas…….
Um jornalista parcial é igual a um policial bandido.
Nós estamos pensando que descobrinhos a pólvora fazendo jornalismo segmentado!
Eles já segmentaram o jornalismo faz muito tempo.
Ou o blog do Birnento não é absolutamente segmentado?
Até nas cores!
Não sei se existe um juramento na formatura de jornalismo…sou economista.
Mas, se tiver, deve ser estar sempre a procura da verdade e do esclarecimento.
O que eles fazem é quebrar esse juramento linha após linha.
Devem ir para o inferno quando desencarnarem!
trator verde
Desculpe a insistencia em falar nessa historia do Rogerio Dezembro. É que ouvir o JK falando no debate na Radio Globo que o cara é um mentiroso e o fato do Belluzo nao ter desmentido isso ao vivo, me deixou um pouco puto, entao eu queria um esclarecimento, coisa que o Rafael ja no post seguinte.
É que o sangue sobe qdo eu vejo essa cambada falando mal do Palmeiras. Nessas horas eu queria que tivesse alguem na diretoria que nos devendesse com mais veemencia na mídia. Sangue italiano sabe?
Foi mal de novo pela insistencia.
Abraços