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	<title>Comentários sobre: Colocando as coisas no lugar</title>
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	<description>Palmeiras. Na mídia e no campo.</description>
	<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 22:57:26 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Viglio</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15077</link>
		<dc:creator>Viglio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2008 03:28:45 +0000</pubDate>
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		<description>Agora ouvi a entrevista com o Thiago Salata, e antes dele falar, o Juca faz um resumo, condizente com tudo o que tem sido noticiado pela midia sobre o contrato, coisas que todos já sabiam, como a duração do contrato, 1 ano, renovavel por mais 2, e o valor do deposito especificado na ata, que eles afirmam ser todo o patrocinio, e que a diretoria mentiu falando que eram 19, ou 21 milhões, ignorando a noticia que eu postei acima do globoesporte.com de 31/12/07, que alem de falar sobre o tempo de contrato, mostra a declaração do Toninho Cecilio, afirmando que a diretoria estava preocupada com os valores irreais divulgados pela imprensa, e que o dinheiro que ia entrar não traria lucros exorbitantes, mas deixaria as contas em dia.

Da-lhe Juca! "JUCA CHEGA! CHECA!"

E além disso, os dois se disseram surpresos com o Dezembro, que negou ter falado com a imprensa em off e divulgado os valores, como se fosse normal uma fonte aparecer em publico e confirmar tudo que o jornalista conseguiu dele em off.

Dá-lhe ÉTICA!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Agora ouvi a entrevista com o Thiago Salata, e antes dele falar, o Juca faz um resumo, condizente com tudo o que tem sido noticiado pela midia sobre o contrato, coisas que todos já sabiam, como a duração do contrato, 1 ano, renovavel por mais 2, e o valor do deposito especificado na ata, que eles afirmam ser todo o patrocinio, e que a diretoria mentiu falando que eram 19, ou 21 milhões, ignorando a noticia que eu postei acima do globoesporte.com de 31/12/07, que alem de falar sobre o tempo de contrato, mostra a declaração do Toninho Cecilio, afirmando que a diretoria estava preocupada com os valores irreais divulgados pela imprensa, e que o dinheiro que ia entrar não traria lucros exorbitantes, mas deixaria as contas em dia.</p>
<p>Da-lhe Juca! &#8220;JUCA CHEGA! CHECA!&#8221;</p>
<p>E além disso, os dois se disseram surpresos com o Dezembro, que negou ter falado com a imprensa em off e divulgado os valores, como se fosse normal uma fonte aparecer em publico e confirmar tudo que o jornalista conseguiu dele em off.</p>
<p>Dá-lhe ÉTICA!!</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Viglio</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15073</link>
		<dc:creator>Viglio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2008 02:44:18 +0000</pubDate>
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		<description>Aí, cara, na boa, acabei de ouvir a entrevista com o Diretor Rogerio Dezembro na Radio Globo, e vi que o discurso do JK é muito lindinho, mas não se aplica a ele mesmo.
Ele prega a ÉTICA e a transparencia, fala que o contrato entre um clube de futebol e uma empresa privada não pode ter clausulas mantidas em sigilo, principalmente quanto aos valores e formas de pagamento, já que "o Palmeiras é uma instituição privada de interesse publico e pertence aos torcedores". 

OK, sr Juca, então é o seguinte, você como jornalista, trabalha em empresas privadas de interesse publico, afinal o que pode ter maior interesse publico do que os porta-vozes de tudo o que acontece no nosso país, a midia em geral? Ou voce acha que quem assiste a Globo, SBT, Band, ou escuta a Radio Globo, CBN, não tem interesse no que acontece nos bastidores, ou nos interesses que rolam em off? Então também acho que para que voce possa cobrar com mais propriedade a transparencia, antes de exigir que qualquer valor de contrato alheio seja divulgado, divulgue seu salário pago pelas empresas de interesse publico em que voce trabalha, ou então os contratos de patrocinio delas. Ou voce e elas têm algo a esconder? Ou, na verdade, vocês têm o direito de não divulgar? E se têm, porque um clube e sua parceria não têm o mesmo direito de não divulgar? 

Como voce disse antes, o Palmeiras pertence a torcida, então me responda: você faz parte da torcida palmeirense? Não? Então o que te faz pensar que pode exigir que seja divulgado algum valor, já que voce não faz parte da 'parte interessada'? Porque não vai pedir transparencia para a instituição privada de interesse publico do seu interesse? Vai lá, pede pro sr Andres Sanches, pra direção da Medial, pro Boris, Kia... 

Não precisa tomar as dores de nós palmeirenses, que prezamos nossas parcerias e respeitamos certas clausulas, pois temos interesse que ambas as partes de nossas parcerias estejam satisfeitas e cumpram os acordos. 

A ÉTICA é cumprir os contratos, coisa que o Palmeiras pode se orgulhar de sempre fazer, ao contrario de voce, que acha que divulgar off de conversas e delatar fontes de colegas no ar, acusando pessoas com quem voce nem conversou de atos que voce não presenciou, simbolizam a mais pura ética...

E a entrevista com o nosso diretor, que não teve o direito de se explicar, se defeder de acusações covardes, sem ser desmentido no ar, com base em argumentos... não, não tinham argumentos, e sim a "confiança" nos colegas desinteressados, éticos, imparciais, que até poderiam estar dizendo a verdade, mas que pelo menos não divulgaram no ar o nome da fonte, como o sr fez. Se voce preza tanto seu colega, como pôde escancarar uma fonte dele? Isso é ética em que planeta? em Kfurpiter?

Para mediar a situação, não crie mais situações. Quem media uma discussão tem que ser parte neutra, imparcial, até que se esclareçam os fatos. Se o nosso diretor está mentindo, onde está a prova? Ou agora quem é acusado é quem deve se provar inocente? Vai atrás de quem realmente divulgou valores irreais, irresponsáveis e que provavelmente divulgou a ata também, e veja de esta fonte gravou a conversa em "off", e apresente a prova de que o nosso diretor é mentiroso. Ou então não divulgue nada, até poder provar.

Ao sempre verde (65): tem meu apoio total ao movimento "JUCA CHEGA! CHECA!".

Ao Rafael Pereira (36 e 38): pois é, é que a redação da globoesporte.com deve ser muito grande, então deve rolar uma "falta de comunicação".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aí, cara, na boa, acabei de ouvir a entrevista com o Diretor Rogerio Dezembro na Radio Globo, e vi que o discurso do JK é muito lindinho, mas não se aplica a ele mesmo.<br />
Ele prega a ÉTICA e a transparencia, fala que o contrato entre um clube de futebol e uma empresa privada não pode ter clausulas mantidas em sigilo, principalmente quanto aos valores e formas de pagamento, já que &#8220;o Palmeiras é uma instituição privada de interesse publico e pertence aos torcedores&#8221;. </p>
<p>OK, sr Juca, então é o seguinte, você como jornalista, trabalha em empresas privadas de interesse publico, afinal o que pode ter maior interesse publico do que os porta-vozes de tudo o que acontece no nosso país, a midia em geral? Ou voce acha que quem assiste a Globo, SBT, Band, ou escuta a Radio Globo, CBN, não tem interesse no que acontece nos bastidores, ou nos interesses que rolam em off? Então também acho que para que voce possa cobrar com mais propriedade a transparencia, antes de exigir que qualquer valor de contrato alheio seja divulgado, divulgue seu salário pago pelas empresas de interesse publico em que voce trabalha, ou então os contratos de patrocinio delas. Ou voce e elas têm algo a esconder? Ou, na verdade, vocês têm o direito de não divulgar? E se têm, porque um clube e sua parceria não têm o mesmo direito de não divulgar? </p>
<p>Como voce disse antes, o Palmeiras pertence a torcida, então me responda: você faz parte da torcida palmeirense? Não? Então o que te faz pensar que pode exigir que seja divulgado algum valor, já que voce não faz parte da &#8216;parte interessada&#8217;? Porque não vai pedir transparencia para a instituição privada de interesse publico do seu interesse? Vai lá, pede pro sr Andres Sanches, pra direção da Medial, pro Boris, Kia&#8230; </p>
<p>Não precisa tomar as dores de nós palmeirenses, que prezamos nossas parcerias e respeitamos certas clausulas, pois temos interesse que ambas as partes de nossas parcerias estejam satisfeitas e cumpram os acordos. </p>
<p>A ÉTICA é cumprir os contratos, coisa que o Palmeiras pode se orgulhar de sempre fazer, ao contrario de voce, que acha que divulgar off de conversas e delatar fontes de colegas no ar, acusando pessoas com quem voce nem conversou de atos que voce não presenciou, simbolizam a mais pura ética&#8230;</p>
<p>E a entrevista com o nosso diretor, que não teve o direito de se explicar, se defeder de acusações covardes, sem ser desmentido no ar, com base em argumentos&#8230; não, não tinham argumentos, e sim a &#8220;confiança&#8221; nos colegas desinteressados, éticos, imparciais, que até poderiam estar dizendo a verdade, mas que pelo menos não divulgaram no ar o nome da fonte, como o sr fez. Se voce preza tanto seu colega, como pôde escancarar uma fonte dele? Isso é ética em que planeta? em Kfurpiter?</p>
<p>Para mediar a situação, não crie mais situações. Quem media uma discussão tem que ser parte neutra, imparcial, até que se esclareçam os fatos. Se o nosso diretor está mentindo, onde está a prova? Ou agora quem é acusado é quem deve se provar inocente? Vai atrás de quem realmente divulgou valores irreais, irresponsáveis e que provavelmente divulgou a ata também, e veja de esta fonte gravou a conversa em &#8220;off&#8221;, e apresente a prova de que o nosso diretor é mentiroso. Ou então não divulgue nada, até poder provar.</p>
<p>Ao sempre verde (65): tem meu apoio total ao movimento &#8220;JUCA CHEGA! CHECA!&#8221;.</p>
<p>Ao Rafael Pereira (36 e 38): pois é, é que a redação da globoesporte.com deve ser muito grande, então deve rolar uma &#8220;falta de comunicação&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Por: Palestrino.sempre</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15048</link>
		<dc:creator>Palestrino.sempre</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 23:53:47 +0000</pubDate>
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		<description>LuizM(post 59)

Seu comentario é muito engraçado

Como disse o Rafael pereira(post 62), desse jeito vc nao consegue nem disfarçar que nao é palmeirense

Vc é amigo do "Xicao"?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LuizM(post 59)</p>
<p>Seu comentario é muito engraçado</p>
<p>Como disse o Rafael pereira(post 62), desse jeito vc nao consegue nem disfarçar que nao é palmeirense</p>
<p>Vc é amigo do &#8220;Xicao&#8221;?</p>
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	<item>
		<title>Por: Rafael Pereira</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15046</link>
		<dc:creator>Rafael Pereira</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 23:46:38 +0000</pubDate>
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		<description>Roino (60),

talvez seja. Se o Dezembro mentiu mesmo, também acho que não devemos ficar aqui tentando encontrar desculpas.

Mas isso não livra a cara da imprensinha, que tratou o caso de uma maneira lastimável.

Leia os comentários 50 (Thiago) e 53 (Sempre Verde). Eles retratam um pouco dos erros da imprensinha nesse caso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Roino (60),</p>
<p>talvez seja. Se o Dezembro mentiu mesmo, também acho que não devemos ficar aqui tentando encontrar desculpas.</p>
<p>Mas isso não livra a cara da imprensinha, que tratou o caso de uma maneira lastimável.</p>
<p>Leia os comentários 50 (Thiago) e 53 (Sempre Verde). Eles retratam um pouco dos erros da imprensinha nesse caso.</p>
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	<item>
		<title>Por: sempre verde</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15045</link>
		<dc:creator>sempre verde</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 23:43:35 +0000</pubDate>
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		<description>CAMPANHA JUCA CHEGA! CHECA  


O JK está se especializando em colocar notícias no ar sem checar a fonte:


Os últimos dois casos foram:

Valdívia no SPFW e
O dzembro falou que eram 19 milhões


Nos dois casos ele errou: um porque o Valdívia continua no Palmeiras e outro porque não provou.


Estou lançando a campanha:


Juca Chega! Checa!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CAMPANHA JUCA CHEGA! CHECA  </p>
<p>O JK está se especializando em colocar notícias no ar sem checar a fonte:</p>
<p>Os últimos dois casos foram:</p>
<p>Valdívia no SPFW e<br />
O dzembro falou que eram 19 milhões</p>
<p>Nos dois casos ele errou: um porque o Valdívia continua no Palmeiras e outro porque não provou.</p>
<p>Estou lançando a campanha:</p>
<p>Juca Chega! Checa!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Rafael Pereira</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15044</link>
		<dc:creator>Rafael Pereira</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 23:42:54 +0000</pubDate>
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		<description>LuisM, engraçado você não ter comentado nada por aqui sobre o assunto principal do tópico.

Lendo suas poucas palavras fiquei na dúvida para qual time você torce.

Algúem aqui se lembra de a "terra" ter ficado "arrasada" depois da saida do Luxa do Palmeiras nos anos 90? E no Cruzeiro de 2004? E que tal o Real Madrid? Até mesmo os Gambás em 99..... ah não, esses foram arrasados mesmo, mas pelo Palmeiras! hehe.

Os Sardinhas não ficaram assim na saída dele em 2004, mas agora acabou a grana e, com sua incompetência administrativa, estão nessa agora. Daí resolveram botar a culpa no ex-técnico para livrar a cara deles. Mas quem assinava os cheques das contratações no Santos era o Luxemburgo? ahhh vá.

Melhor chamar o Caio? Você quer apenas um início bom? E o resto da temporada? Também quer que seja igual a do Caio Jr??

Responda ai LuisM, e se quiser comentar também sobre o tema desse tópico, fique a vontade!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LuisM, engraçado você não ter comentado nada por aqui sobre o assunto principal do tópico.</p>
<p>Lendo suas poucas palavras fiquei na dúvida para qual time você torce.</p>
<p>Algúem aqui se lembra de a &#8220;terra&#8221; ter ficado &#8220;arrasada&#8221; depois da saida do Luxa do Palmeiras nos anos 90? E no Cruzeiro de 2004? E que tal o Real Madrid? Até mesmo os Gambás em 99&#8230;.. ah não, esses foram arrasados mesmo, mas pelo Palmeiras! hehe.</p>
<p>Os Sardinhas não ficaram assim na saída dele em 2004, mas agora acabou a grana e, com sua incompetência administrativa, estão nessa agora. Daí resolveram botar a culpa no ex-técnico para livrar a cara deles. Mas quem assinava os cheques das contratações no Santos era o Luxemburgo? ahhh vá.</p>
<p>Melhor chamar o Caio? Você quer apenas um início bom? E o resto da temporada? Também quer que seja igual a do Caio Jr??</p>
<p>Responda ai LuisM, e se quiser comentar também sobre o tema desse tópico, fique a vontade!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Observatório Verde &#187; Blog Archive &#187; Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15043</link>
		<dc:creator>Observatório Verde &#187; Blog Archive &#187; Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 23:36:31 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de qualquer coisa, sugiro, aos que ainda não leram, que dêem uma olhadinha no excelente post no qual o Rafael coloca em perspectiva a tal Ata da [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de qualquer coisa, sugiro, aos que ainda não leram, que dêem uma olhadinha no excelente post no qual o Rafael coloca em perspectiva a tal Ata da [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Roino</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15042</link>
		<dc:creator>Roino</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 23:21:22 +0000</pubDate>
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		<description>Amigos,
Será que só eu acho que de fato o patrocinio é de 8.5? So eu acho que esse Dezembro errou feio? E que temos que parar de se achar perseguido? Respeito e confiança se conquista, não se impoe goela abaixo. Temos que voltar a ser um time campeão, assim teremos contratos maiores e podemos divulga-los a 4 cantos, sem precisar aumentar para aparecer na midia. Mentira tem perna curta. Erramos e feio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amigos,<br />
Será que só eu acho que de fato o patrocinio é de 8.5? So eu acho que esse Dezembro errou feio? E que temos que parar de se achar perseguido? Respeito e confiança se conquista, não se impoe goela abaixo. Temos que voltar a ser um time campeão, assim teremos contratos maiores e podemos divulga-los a 4 cantos, sem precisar aumentar para aparecer na midia. Mentira tem perna curta. Erramos e feio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: LuisM</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15040</link>
		<dc:creator>LuisM</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 22:06:42 +0000</pubDate>
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		<description>Duas derrotas seguindas !! Cade o jogadores que com o Wanderlei "Terra Arrasada" Luxemburgo jogariam  ?? Melhor chamar o Caio. Salvo engano o inicio do paulistinha de 2007 foi melhor ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Duas derrotas seguindas !! Cade o jogadores que com o Wanderlei &#8220;Terra Arrasada&#8221; Luxemburgo jogariam  ?? Melhor chamar o Caio. Salvo engano o inicio do paulistinha de 2007 foi melhor &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pedro</title>
		<link>http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/comment-page-2/#comment-15039</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 21:40:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.observatorioverde.net/2008/02/01/colocando-as-coisas-no-lugar/#comment-15039</guid>
		<description>Virou palhaçada. 

Diego souza vence uma dividida forte. O árbitro dá falta e CARTÃO AMARELO!!!

Dose pra leão...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Virou palhaçada. </p>
<p>Diego souza vence uma dividida forte. O árbitro dá falta e CARTÃO AMARELO!!!</p>
<p>Dose pra leão&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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