Se houver alguma forma efetiva de criar links para a Mídia Palestrina dentro dos textos da mídia tradicional,
muitos palmeirenses que ainda não se deram conta do que está acontecendo poderão enfim sair da Matrix.

Eu mesmo descobri a Mídia Palestrina “por acaso”, e me salvei. Mas nem todos tiveram esta sorte ainda, e continuam presos a uols, globos, folhas e gambazetas.

Temos que buscar modos de fazer com que leiam rápido o antídoto, depois de terem lido o veneno.

A Mídia Palestrina está ai, cada vez mais forte, unida e com uma qualidade ímpar!

Parabéns a todos que dedicam considerável parte do seu tempo a esse maravilhoso clube!

[]s

Giocondo

Parabéns a todos da midia Palestrina, como sempre, como o nosso Palmeiras, pioneiros.. PIONEIROS!!!!

Quanto à “mídia palestrina”, considero que a primeira fase chegou ao final. Foi a fase da implantação.
Agora, deve vir a fase da divulgação maciça junto ao público palmeirense.
Uma grande parcela da torcida do Palmeiras já entende essa necessidade, mas um grande número de pessoas ainda não acordou. Muitos insistem em admirar e ter como referência figuras nefastas da área.
Vários exemplos dessa situação podem ser citados. Um deles, bem típico, é o de torcedores que ainda admiram um tal PVC, mesmo após esse cidadão ter sido o principal agente da campanha para atrapalhar o reconhecimento do título mundial de 1951, pela FIFA.
Trata-se de um problema grave de cegueira ou de inocência, de parte dos torcedores: valorizar uma pessoa que trabalhou contra o clube, inclusive com a bandeira da hipocrisia de se declarar torcedor desse clube! Nesse caso, o errado não é o cara, mas sim o torcedor que ainda prestigia o indivíduo.
Esse será o ponto mais trabalhoso para a expansão da “mídia palestrina”: Alertar alguns torcedor para que deixem ser massa de manobra.
Quanto ao argumento que a imprensa tradicional usa de justificar as críticas que recebe devido ao “fanatismo”, nada mais típico. Uma atitude que apenas comprova a arrogância, a falta de argumentos e a covardia para não debater. ( afinal, não se pode questionar deus….)
Aproveito também para lembrar um comentário em outro assunto, quando foi analisado o uso de termos populares, ou pejorativos, em relação aos jornalistas. Muitos criticam o uso desse tipo de tratamento, mas não se importam com atitudes e comportamentos antiéticos e desonestos de colegas de profissão. Tudo é uma questão de ordem de valores. Não se defende o uso de termos ofensivos, mas quem os critica deveria condenar, com muito mais força, as praticas sujas. Não fazem isso, apenas pelo fato dos autores das praticas sujas serem da mesma classe profissional ou se expressarem com palavras educadas. Importa a aparência e não a ação!
Deixo claro, para que o exemplo utilizado não seja deturpado e sirva para desviar o foco do assunto principal, que defendo sempre os debates educados e civilizados, até para que não aconteçam desculpas para fugir dos assuntos. Entretanto, muito mais importante é prioritário deveria ser a seriedade na profissão.

01/02/2008
…
Bomba
…
Quentinhas da Vila. Bomba Arena em Diadema
…
Nos últimos dias estava tentando um contato com o secretário: Wladimir Rodrigues dos Santos da Secretaria Municipal de Esporte e Lazer – Diadema SP.
…
Hoje consegui conversar com ele via telefone sobre o projeto da Arena em Diadema.
…
Prazo para Inicio: Segundo Wladimir o grupo Hellmich Construction Inc. Esteve reunido com o prefeito de Diadema o Sr. José de Filippi Júnior em Dezembro de 2007 e que exigiram que fosse agregada parte do terreno como garantia, o prefeito pediu 45 dias de prazo apartir de 31 de dezembro, portanto faltam 15 dias para que o prefeito de, todas as garantias exigidas para que a obra tenha inicio.
…
Marcelo Teixeira: Entre o Santos, prefeitura de Diadema, e o grupo Hellmich estão tudo certo o presidente Marcelo Teixeira assinou um protocolo de intenções autorizando o uso da marca Santos FC.
…
Na reunião do Conselho do Santos FC 30/01/2008: O conselherio Clóvis Cimino disse na reunião do conselho que o Marcelo Teixeira falou assim:
…
Logo a gente vai ter que anunciar a Arena de Diadema, não tem outro jeito eu já assinei, e agora a coisa vai sair, não tem como voltar atrás, eles vão usar o nome do Santos.
…
Pasmem como o assunto esta sendo tratado pelo presidente; tire suas conclusões sobre o interesse de grande parte da diretoria, incluído o próprio.
…
Secretário Wladimir: Fica aqui meus agradecimentos pessoais a pessoa maravilhosa do Sr.Wladimir Rodrigues dos Santos pela forma amável que me atendeu mostrando um caráter fantástico e uma humildade digna dos grandes lideres.
…
Prefeito José de Filippi Júnior: Meu agradecimento ao prefeito de Diadema o Sr. José de Filippi Júnior pelo empenho; e digo a Nação Santista que a Arena pode sair sim graças a eles que não estão medindo esforços para que isso aconteça.
…
2º ) A versão do Santos FC contado por seu melhor conselheiro com o relato do Marcelo Teixeira.
…
O melhor conselheiro santista Clóvis Cimino relatou a reunião do conselho numa lista de emails santistas e alguns palmeirenses ( pasmem ).
…
Vejam: O Conselheiro Clóvis Eduardo Ruiz Cimino, o mais importante conselheiro do Santos FC, informa, em linha gerais, como foi a reunião do Conselho que deveria tratar da construção do assunto Arena de Diadema.
…
Eis o que disse o Cimino:
…
Ontem à noite (16/02/2008 ) ocorreu uma reunião ordinária do conselho deliberativo do SANTOS FC. Quando foi aberto o plenário para os assuntos de interesses gerais, exceto ao meu pronunciamento (pedi esclarecimento à respeito da Arena de Diadema), todos os demais conselheiros que pediram a palavra, preferiram falar sobre assuntos internos do clube, tais como:

- se a câmara legislativa da cidade de Santos deve fazer uma reunião homenageando o bicampeonato do SANTOS FC na sala do Conselho ou na sala Princesa Isabel;
…
- repudio ao diretor jurídico que fez uma falsa denuncia do arbitro do jogo contra o Barueri (o caso do piercing);
…
- contrariedade na homenagem de não santistas (aí Neli, essa foi pra você, um conselheiro manifestou sua indignação na eventual homenagem a José Maria Marin ( torcedor bambi ).
…
Na minha oportunidade falei exclusivamente sobre o estádio de Diadema com as seguintes questões:

1. veracidade da noticia;
2. capacidade do estádio;
3. a partir de quando o estádio pertenceria ao SANTOS (10 anos após a construção ou 10 anos após a Copa de 2014);
4. como seria a exploração de imagem do SANTOS e a publicidade estática durante este tempo;
5. se haveria obrigatoriedade de fazer um numero mínimo de partidas por mês/ano;
6. se seria cobrado taxa de aluguel para o SANTOS jogar nesse período;
7. se outros times poderiam utilizar a Arena sem autorização do SANTOS;
8. como ficariam os sócios e proprietários de cadeira cativa da Vila Belmiro;
9. a quem pertenceria à cota da arrecadação de cada jogo.
Reiterei meu incondicional apoio à construção deste estádio enaltecendo a importância no cenário do futebol de São Paulo, do Brasil e América Sul (paulistinha, brasileiro e libertadores).
…
O presidente Marcelo Teixeira respondeu a mim e ao cenário desta forma:
…
- “O SANTOS está tomando todos os cuidados neste projeto. Não podemos revelar absolutamente nada a mais do que já foi falado mas tenham a certeza que no momento oportuno, o conselho deliberativo será convocado talvez em reunião extraordinária para aprovar esta iniciativa”.
…
Eu entendi a mensagem do seguinte modo: todos (Prefeitura de Diadema, investidor alemão e SANTOS) estão tomando o maior cuidado nas verificações dos detalhes. Não é assim fácil fazer uma “doação” de meio bilhão de reais. Acho que os advogados estão analisando parágrafo por parágrafo e o assunto será tratado, até o momento final das assinaturas, em modo super confidencial.
…
Mais uma vez, afirmo que existe sim o interesse das partes no projeto e acredito que a Arena será uma realidade.
Considerando que o Brasil deve anunciar até dezembro de 2008 as cidades sedes, um estádio como esse pode levar até 4 anos para ser construído e o Brasil será sede da Copa das Confederações em junho de 2012, quando todos os estádios devem estar prontos, a decisão devem ser tomada ainda neste primeiro semestre de 2008.
…
Com certeza a CBF está envolvida também. Nunca se esqueça que os bambis sempre votam contra o Ricardo Teixeira e que Marcelo Teixeira foi indicado pelo presidente da CBF como representante dos clubes no mundial da FIFA. Serra como governador poderia aceitar Diadema, da mesma forma que a cidade de São Paulo. É briga pra lá de São Bernardo (cachorro grande)!
…
Abraços Clovis Cimino
…
3º ) A Versão de Diadema contada pelo Wladimir o Diario do Grande ABC vejam:
…
http://home.dgabc.com.br/materia.asp?materia=629547
…
4º ) No blog do Rafa Prada saiu a ultima notícia sobre Diadema com a versão da Empresa Alemã Hellmich Construction Inc negando a ARENA DE DIADEMA.
…
Leia dois posts neste blog http://www.blogsantista.com.br/rafael/ 1º) SERá? Grupo alemão nega estádio em Diadema* 2º) MISTéRIO Alguém mente no caso Arena-Diadema
…
PS: Bom está todos os lados desta suposta Arena de Diadema Santista eu pessoalmente não acredito na costrução deste estádio mas tem pessoas sérias envolvidas neste assunto. Por isso a minha gozação no post abaixo numero 100.

[[[[[[[[[[clap! clap! clap! (largando do teclado, levantando da cadeira e aplaudindo de pé)]]]]]]]]]]]

E ponto!

A “Arena do Peixe” custa 120 milhões de euros (cerca de R$ 300 milhões). A construção do novo estádio, que a Prefeitura de Diadema pretende inaugurar com a “bandeira do Santos”, teve o preço estimado por empresa alemã que propôs o negócio. E pode ser formalizado no final de fevereiro.

A companhia é comandada por Walter Hellmich, atual presidente da equipe do Duisburgo (lanterninha do campeonato nacional daquele país). O time alemão conta com os brasileiros Maicon, Roque Jr., Fernando e Aílton.

A construtora de Hellmich foi quem erigiu a Veltins Arena em 2001. O local tem capacidade para 61,5 mil espectadores e pertence ao Schalke 04. Foi uma das sedes da Copa do Mundo de 2006. Atualmente, recebe provas de motovelocidade e shows de música pop.

O gramado do Veltins é deslizante e o teto, retrátil. Isso permite que o local receba eventos não futebolísticos sem que a grama seja afetada, porque ela sai da arena. Além disso, a marca registrada é a existência de um cano de cinco quilômetros de comprimento, que leva cerveja de uma fábrica diretamente aos bares do estádio.

Nos próximos dez dias, o prefeito da cidade do Grande ABC – o petista José Filipi Jr. – decide se vai tocar o projeto para a Arena do Santos em frente. O principal problema é fundiário.

A área escolhida, ao lado da Rodovia dos Imigrantes, é de 120 mil m². O desenho da arena multiuso requer quase o dobro de espaço.

Cabe à municipalidade comprar áreas adjacentes. Na prática, no entanto, só o anúncio do novo estádio do Santos já inflacionou os preços. O proprietário de um terreno de 7.000 m², avaliado em R$ 350 mil, está pedindo R$ 6 milhões.

Nos últimos dias, tanto o secretario de esportes de Diadema, o ex-jogador Wladimir, quanto os dirigentes do Santos têm procurado não falar sobre este assunto.

Pelo acordo, o Santos não vai gastar para construir seu estádio em Diadema. Fica com as rendas das partidas e uma participação nos lucros da arena. Os contrutores alemães querem o direito de comercializar tribunas e camarotes.

O anúncio do pré-contrato, assinado há dois anos, entre os santistas e Diadema causou desgaste político. Os assessores de Filipi entenderam como pressão para que a compra dos terrenos fosse apressada.

http://fotolog.terra.com.br/blogdoboleiro:357

PS: Estou pagando para ver se este estádio sair aí que o MT vai ficar até 2014 no minímo…

Fiquem ligados pessoal, vamos deixar cada vez mais forte este nó da rede

Me desculpe mas eu não posso tecer grandes comentários sobre o seu texto.

Sinto que qualquer coisa que eu diga será insuficiente perto da abrangência do seu texto e da lucidez com que trata a mídia palestrina.

Palmeiras e palmeirenses inovando, como sempre.

Sensacional, e que essa inclusão digital aumente em muito a nossa audiência e a qualidade dos novos blogs! Para que os palestrinos tenham um lugar a que se apegar quando a imprenssinha lhes passar a perna.

O Rafael já conheceu, vê você também o meu blog: www.blogdoroh.blogspot.com

Estou começando ainda!

Abraços!

Excelente texto.
Ótima análise do surgimento e cristalizalição da mídia palestrina e da midia segmentada em geral.

A gente vê que este processo é irreversível, e a midia convencional está se dando conta disso também, tanto que alguns fingem não existir, mas tiram muitas informações e pautas da midia palestrina.

Outros simplesmente se recusam a acreditar que torcedores possam fazer algo de qualidade, com fontes fidedignas, sem estarem ligados a grupos politicos e tentam ligar os sites da midia palestrina a membros da diretoria. As vezes, como no caso da JP, acreditam tão piamente que se tratam de blogs, foruns e sites ligados a diretoria que cometem aquela “gafe” de achar o post de um usuario que utiliza um nick name, mesmo que seja o nome dele mesmo, que coincide com o nome de um diretor do clube, e, sem confirmar, emitem aquele editorial sem pé nem cabeça.

Ou tentam desqualificar os sites, invertendo o que realmente são, organizados pela torcida, ligando eles a torcidas organizadas, de forma totalmente pejorativa.

E quando reconhecem algo de bom, tentam incutir nos leitores que é uma midia sem qualidade, por ser feita por “blogueiros” e não por jornalistas renomados, sem sequer verificar a qualificação dos organizadores dos mesmos.

O fato é que a mídia pelestrina está aí, queiram eles ou não, e agora eles tem uma escolha: ou a combatem, e tentam impedir que seu mundinho vire de pernas para o ar, e assim não vão nem ver o que os atingiu; ou simplesmente a ignoram, e tentam tocar a vida cada vez perdendo mais seu publico por não verem que precisam se atualizar; ou então a reconhecem, e aproveitam a cada vez maior influência e repercussão dela entre os torcedores palmeirenses para reavaliar seu trabalho, seu modo de interação, de reação as críticas.

Nós torcedores já vimos o que é melhor e não queremos mais o que eles nos oferecem.

sds

Com o rompimento do “status quo” e com a criação de novas atitudes.
Para romper o estabelecido e criar novos rumos é necessário inteligência e ousadia.
A segmentação com responsabilidade nos está dando a via que necessitamos para nos libertarmos das amarras impostas pela velha imprensa esportiva.
Tudo isso é válido para qualquer tipo de imprensa, mas aqui nos interessa a esportiva, que, entre todas, é a mais carente de isenção, talvez junto com a imprensa política.

Fiquem certos que vocês estão fazendo a história.

E, como sempre, as inovações começam no Palmeiras e/ou com palmeirenses.

Por esse fato é que somos realmente diferenciados.

Parabés!
Avanti!

Sempre Verde ou Dober

Mídia alternativa sempre existiu e sempre vai existir. Quem já foi garoto e fã de rock já leu um fanzine na vida. O fato é que a internet facilitou tudo — os criadores do fanzine agora o “editam” com seus leitores em tempo real. E isso é fantástico!

A grande imprensa sempre será referência em todos os setores, claro, pela tradição e por abranger todos os assuntos e de uma maneira bem ampla. Mas não há e nem nunca haverá forma de ela competir com tamanha organização em assunto tão segmentado — seriam necessárias umas 10 páginas diárias de cobertura do Palmeiras para acompanhar o ritmo de produção da Mídia Palestrina. Em menor escala, a afirmação serve para os clubes rivais também.

Se vocês bem me entenderam, sim, estou dizendo que, hoje, para um palmeirense ávido por informação, é melhor seguir a Mídia Palestrina. Mas não, não estou desaconselhando ninguém a deixar de ler o meu jornal ou os da concorrência. Como já foi dito num post anterior, pior do que não ler jornal nenhum, é ler um só. E os palestrinos autocríticos hão de concordar comigo que é preciso, sim, acompanhar a informação dita imparcial dos “jornalões” — vocês podem até discordar da suposta imparcialidade de alguns, mas sabem que há muita gente séria, sem “clubismos” ou segundas intenções, fazendo jornalismo de qualidade. Se minha opinião for relevante pra vocês, afirmo que esse número é de 99% — tendo como expoentes máximos nomes como o PVC, injustamente criticado acima, só por ter defendido o ponto de vista dele sobre um assunto polêmico. Notem: PVC é, sim, palmeirense, mas isso não o obriga a “lutar pelo Palmeiras”. Pelo contrário: nenhum jornalista (sério) é pago para lutar pelos interesses de clube nenhum. Para isso, os clubes contratam assessorias de imprensa.

Voltando ao assunto Mídia Palestrina: com certeza vocês não sabem, já que não frequentam nosso meio, mas o efeito que vocês têm exercido no nosso trabalho é gigantesco! Posso dizer hoje, sem dúvida ou modéstia alguma, que o meu trabalho como setorista do Palmeiras é bem melhor do que o de um ano e meio atrás, quando ainda não existiam o OV e o 3VV, por exemplo.

E isso se aconteceu por dois motivos:
1) A Mídia Palestrina serve como amostra do que pensa o meu PÚBLICO ALVO, ou seja, o palmeirense. Cito um exemplo: me espantei como muitos não conheciam esse atacante Kléber. Claro que ninguém tem obrigação de conhecê-lo, mas, quando escrevi o texto sobre ele, trabalhei ao máximo a descrição do indivíduo, já que era um desconhecido para a maioria. É bem diferente do que escrever sobre o Denílson, por exemplo.
2) A Mídia Palestrina é muito bem informada. Em vários casos, dá furo. Lembro que o Parmerista foi o primeiro a dar em detalhes a Cesta de Atletas — o Lance! publicou uma matéria dando crédito ao Parmerista, inclusive. O 3VV, então, vixe: dá um banho de informações! Fico orgulhoso pra caralho quando vejo uma matéria minha sendo debatida em fóruns como o do PTD — é sinal que ainda posso “competir” com palestrinos muito bem informados, como o Raul Bianchi.

Digo tudo isso porque acredito que essas duas Mídias (a “grande” e a segmentada) podem viver em harmonia — exatamente da forma como eu fui recebido aqui, por todos vocês.
Podem ter certeza que todos os setoristas de Palmeiras acompanham a Mídia Palestrina. Um ou dois ainda não a conheciam até pouco tempo, mas já foram devidamente apresentados.

No mais, só tenho a parabenizar Tiago e Rafael, pelo incrível trabalho que fazem aqui neste blog.

Abraços a todos e, por favor, me desculpem se não responder a nenhuma pergunta neste espaço durante este fim de semana — uma vez por mês, jornalista esportivo tem direito a curtir o sábado e domingo.

Juliano Costa, do Jornal da Tarde

Nada a acrescentar, perfeito em todos os sentidos!

A Mídia Palestrina está ai, cada vez mais forte, unida e com uma qualidade ímpar!

Parabéns a todos que dedicam considerável parte do seu tempo a esse maravilhoso clube!

[[[[[[[[[[clap! clap! clap! (largando do teclado, levantando da cadeira e aplaudindo de pé)]]]]]]]]]]]

E ponto!

Obrigado Felipe e Belentani.

Abraços Palestrinos à todos!!!

E como eu disse, a natureza cuidou do Paulinho ‘de bem’. Depois do passa-moleque que ele tomou do assessor de imprensa dos gambá e do OV no Estádio 97, veio este caso com o Futebor Interior. Não que eu ponha a mãe no fogo pelo site, muito pelo contrário, mas a irresponsabilidade do ‘de bem’ no blog era algo vergonhoso.

Trecho copiado da página oficial do SP - seção estádio:
……………………………….
” O gramado tem dimensões de 108,00 x 72,00 metros com sistema de irrigação computadorizado e grama tipo bermudas. ”
……………………………….

Considerando essa informação OFICIAL do SPFC, pergunto a você:
- Qual sua fonte de informação para escrever na matéria do JT que o gramado do Morumbi tem as dimensões de 108×75?
- Informar que a dimensão do gramado do Morumbi é de 108×75 significa, para a imprensa, não ter que admitir que sempre cometeu gafes, quando afirmava que o gramado do Palestra Itália tinha dimensões reduzidas?

A informação sobre as dimensões dos gramados nos estádios circula, há mais de um ano, na mídia palestrina e foi enviada para diversos jornalistas e órgãos de imprensa.
Nesse período, ninguém se interessou pela curiosidade, pelo fato novo que foi revelado: O antigo gramado do Palestra Itália era maior em área que o gramado do Morumbi! (104×75 = 7800m² contra 108×72 = 7776m²).

Podemos até considerar que esse dado seja irrelevante e que não altere o destino dos clubes. Entretanto, citamos o caso apenas para usar o exemplo e chamar a atenção para o fato que tudo é usado para ressaltar o negativo. Quantas matérias não foram feitas tentando passar a idéia que o Palmeiras tinha dificuldades por jogar em casa, devido a um gramado com dimensões reduzidas!
Por outro lado, nunca vimos uma matéria desse tipo para o Pacaembu, onde joga o Corinthians, estádio cuja dimensão do gramado é de 105×68, ou seja, 660 m² menor que o antigo Palestra.
Seria apenas mais uma coincidência, uma simples falta de atenção ou um indicativo de má-vontade?

O PVC que você defendeu, deveria em primeiro lugar ter se informado sobre o assunto com pessoas que viveram a realidade de 1951, especialmente com os atletas que disputaram aquela competição. Jornalistas renomados no Brasil, pessoas que acompanharam a competição e viram de perto o que foi a Copa Rio, defenderam a causa do Palmeiras, inclusive jornalistas que se declaram publicamente torcedores de clubes rivais.
Cansamos de ouvir o discurso demagogo de muitos jornalistas, repetindo que o brasileiro não respeita sua história e não presta homenagens aos seus ídolos. Quando o Palmeiras faz um trabalho TÉCNICO, sério e longo, com pesquisas em diversas publicações no Brasil e no mundo sobre um evento que mudou a história do brasileiro, aparece um teórico demagogo, que para fazer média com outras torcidas, entra em contato direto com a FIFA para contestar o trabalho.

Lamentavelmente, ganha espaço no jornalismo brasileiro o jornalismo Robô, um estilo teórico que tem no Sr. PVC, seu maior representante. Alguém que passa a clara imagem que nunca chutou uma bola de futebol na vida e não tem a menor noção do que é o esporte. Para compensar essa deficiência, se aprofunda em livros e estatísticas para explicar o que nunca conseguiu fazer. Acumula dados em sua memória como uma máquina, mas que não consegue produzir raciocínio sobre esses dados comportando-se como um equipamento de entrada e saída de informações brutas.
O pior de tudo é que ele tem seguidores que o consideram modelo de atuação. Nessa corrente do jornalismo esportivo, as ferramentas de trabalho, no caso estatísticas, não são mais vistas como procedimento auxiliar de análise, mas sim como foco principal do esporte.

O caso da Copa Rio mostrou a mediocridade de raciocínio do Sr. PVC. Nessa causa que ele defendeu (ou combateu) teve um empenho que nunca tínhamos observado na sua atuação jornalística. Passou a impressão que era a causa da sua vida, combater a reivindicação do clube que ele diz torcer. Realmente, ele não é pago para defender o Palmeiras e sua função não é essa. Concordo com sua afirmação. Porém, o inverso também é válido, não precisa trabalhar contra. Nesse caso, poderíamos até uma expressão mais pesada.
Outro fato que chama a atenção na atuação dele e que deixa os torcedores do Palmeiras com muitas dúvidas sobre o seu comportamento foi a atitude dele durante o campeonato brasileiro de 2007. Em razão das inúmeras contestações sobre favorecimentos de arbitragem ao SP, ele montou em seu blog, um de seus famosos levantamentos estatísticos, listando jogos com erros de arbitragem contra e a favor a todos os times. Um levantamento altamente estranho que incluía situações irrelevantes e, principalmente, omitia diversas partidas contestadas pelo público. Além disso, foi um dos poucos que teve a coragem de dizer em público que achava que o Valdívia não foi caçado em campo na partida contra o SP, pelo segundo turno do campeonato brasileiro.
Exemplos não faltam e poderiam ser listados aqui, por muito tempo. Porém, esses EXEMPLOS não constituem as razões dos debates. Eles são apenas ilustrações sobre o comportamento que criticamos nesse tipo de conduta existente no jornalismo, aquela de fazer média com determinadas torcidas, perseguindo os rivais, especialmente quando se tem o comportamento hipócrita de afirmar que é torcedor desse rival.
Essa é a imparcialidade do Sr. PVC e essa avaliação sobre a não caçada ao Valdívia apenas provam que se ele for convidado para disputar uma partida de futebol de final de ano e receber para usar um par de luvas e um par de chuteiras não saberá o que deverá usar nas mãos ou nos pés.

Obs: O jornalismo Robô é tão condenável quanto o jornalismo sem base dos invasores da profissão. Para que não argumentem usando extremos.

S.P.Q.R

pois é, num mundo cada vez mais segmentado, one-to-one, a “média” da mídia de massa vai ficando cada vez mais para trás, na busca por lucro e por interesses particulares, a imprensa no geral, dependendo do veículo, persegue tb outros clubes, jogadores, segmentos religiosos e até mesmo outros veículos.

Vamos a um pequeno histórico:

Qualquer pessoa sabe a que a importância do intercontinental é quase zero. Quem viveu a década de 80 (mesmo criança) sabe que mal se comentava esse título e o brasileiro dava pouca importância até para a Libertadores. Em contra partida, os estaduais e o campeonato brasileiro. Falava-se com saudosimo das Taças Brasil e Robertões. De repente o time do Jardim Leonor foi campeão e a coisa mudou. A depreciação dos estudais teve seu início e a Libertadores virou única razão de existência de um monte de torcedores. A Copa do Brasil mal havia nascido e já foi alcunhada de atalho. O tal do intercontinental, que antes era um amisosto legal, transformou-se no campeonato mundial de clubes. Caetano cantava que algo estava fora da ordem mundial. E estava mesmo. Eu juro que até então eu nem sabia que o Santos era bi-campeão do mundo, ou qualquer coisa que o valha.

Nada contra o torcedor alcunhar os títulos como bem quiser, mas a imprensa esportiva encampou que tudo havia mudado. Eu sou daqueles que não dá muita bola pro título de 51, mas dou menos ainda pros de Tóquio. Recentemente uma porrada de títulos foram cassados pela FIFA. O 5-3-3 do Jardim Leonor virou, no máximo, uma posição sexual gay e a imprensa esportiva o que fez? Não deu um décimo da atenção que dispensou à tentativa de oficializar o Mundia de 51. No entanto, aposto que em todos os rakings de revistas e jornais constarão os títulos dos clubes brasileiros no Ramon de Carranza oriental.

PVC deve ser o primeiro a gritar no Bar Das Putas que os títulos não homologados pela FIFA são justos. Menos o do Palmeiras. O próprio OV (http://www.observatorioverde.net/2007/12/18/fifa-caca-mundiais-de-santos-gremio-e-flamengo/)
já escreveu da relação promíscua da imprensa com o Palmeiras no caso. Fosse em qualquer país do mundo, todos trabalhariam para fortalecer o nome do Brasil lá fora. Aqui, como não é o time que detém o monopólio da modernidade que está envolvido, faz-se troça. No Brasil, o Milan é mais brasileiro que o Palmeiras, pois tem Kaká e Cafu e uma cambada, tem Leonardo como diretor, que é loiro e poliglota. Cazzo.

A marginal sem número é o símbolo da raça, o jardim leonor da modernidade. E o Palmeiras? É o time da fila, do fantasma, do gramado acanhado, do patrocínio mentiroso, das parcerias criminosas antes mesmo que elas comecem. Estigma é uma coisa muito boa, principalmente num regime nazi-fascista. E no pós-guerra, pós-maracanazo, quem reergueu a honra brasileira foi o Palmeiras, que, mesmo obrigado a mudar de nome, ganhou um título muito bacana. Menos para PVC e toda a imprensa esportiva brasileira. Ninguém apoiou. Claro, não somos o brasileiro Milan de Berlusconi.

Sim, sempre houve mídia independente, mas nunca as diferenças na condições de produção (na real de distribuição) foram tão pequenas. Isso dá um efeito muito maior do que os fanzines, até porque umas ligam-se (linkam-se) às outras, criando um volume maior.

A médio prazo, a imprensa tradicional não vai sumir. Mas não dá para negar que ela já sentiu o baque e muita coisa já mudou. A mídia palestrina, por exemplo, é importante não só como voz do torcedor, mas porque ela combate os consensos da imprensinha de forma cada vez mais articulada. E ela cria novos consensos, muito fortes neste gueto, mas que influenciam o panorama geral.

Outra prova de que as novas mídias são estratégicas é que grandes sites mobilizam-se para colocar seus profissionais renomados no novo meio. Alguns usando os procedimentos jornalísticos, outros mimetizando torcedores.

Mas porque não dá para sair das amarras dos jornalões, pelo menos por enquanto. Acho que porque eles tem duas virtudes que as novas mídias ainda não incorporaram. A primeira é o procedimento jornalístico clássico (veja que ironia, aqui usamos um blog justamente para cobrar isso). Mesmo com todas as imperfeições, a busca da imparcialidade, ouvir todos os lados, ser rigoroso na apuração, não abusar de adjetivos etc, ainda é o melhor jeito para se dar informação confiável. O método jornalístico, embora limitador em certos pontos, é algo essecial.

A outra virtude, acho, é trabalhar com a informação primária. Entrevistar, viajar, conhecer de corpo presente, acompanhar, é algo que, essencialmente, quem faz é a mídia tradicional. E é ela quem faz porque isso custa caro, é preciso dedicação exclusiva. Além do que, há um vício dos blogueiros que é querer começar de chofre pela parte boa, ou seja, dando opinião, sendo colunista. Só que, para fazer isso, é preciso cancha, experiência, coisa que os colunistas de respeito ganharam no período que eram repórteres, ralando.

Putz, me alonguei e me perdi. Ainda bem que é um comentário.

só para não deixar de lado o assunto PVC. Acho ele um cara esforçado, trabalhador, e que faz um trabalho de formiguinha na investigação da tática. Ele é melhor do que 99% dos colunistas. E me parece honesto, não é cínico. O problema dele, acho, ao lado da eventual valorização de dados não relevantes, é o conflito que ele tem entre seu lado palmeirense e seu lado imparcial. O caso de 51 é um belo exemplo. Era um tópico para ele nadar de braçada. Mas, como medo de ser tachado de palmeirense e, provavelmente, influenciado por outros de seus colegas, preferiu fazer do tal caso a sua grande prova de “imparcialidade”. Errou, acho. Mas o caso não é importante por si só, ao contrário, serve é como um grande exemplo de sua limitação.

Abs

É o que penso!

E o Juliano e o Rafael acrescentaram pontos fundamentais. A meu ver as atividades de blog e comunidades são muito legais, importantes, tiveram um grande impulso com a internet. E é esse ponto que o Juliano comenta ao dizer que sempre houve mídia independente os fanzines etc. e tal. Então, rock, quadrinhos, fãs de star treck, essas comunidades sempre houveram e a internet foi um meio de permitir um alcance muito maior tendo sido rapidamente adotado por essas comunidades.

No entanto, arrico a dizer, a mídia Palmeirense é diferente. Ela vai na tradição de mídia alternativa mesmo. Como por exemplo jornais perseguidos durante a ditadura (qualquer ditadura). Meio dramático isso, talvez a analogia não seja boa mas vejam só como uma analogia. Veja, futebol é assunto dominante, main stream mesmo (não somos uma comunidade de xadrez). Nosso time é um dos maiores. Não somos uma comunidade do tipo eu adoro futebol de várzea… (e olhe que eu gosto!). Queremos não apenas discutir, nos reunir, conversar, trocar idéias, vivenciar nossa paixão. Claro queremos tudo isso, por isso os milhares de blogs e fóruns e comunidades.

Mas o que distingue a mídia Palmeirense, e por isso o Tiago usa esse termo, é o fato de que queremos mídia mesmo. E queremos no sentido dos jornalões: informação, informação, apuração cuidadosa, ouvir o outro lado, entrevistas e … informação. Por isso o observatório fazer tanto sucesso: trata da mídia, exigem que eles melhorem, queremos mais informação dos grandes veículos e não que eles nos deixem em paz. Por isso o 3VV fazer tanto sucesso, embora mais no estilo blog tem muita informação por alí, tem muita análise diferenciada e aprofundada. Por isso o Mondo Palmeiras, como diz o Raul, segmentação esportiva já: a meu ver o Mondo faz o trabalho de mídia tradicional, no sentido de informação, apuração, entrevistas, quase profissional. (Aliás ficaria feliz de saber que pelo menos eles não pagam para trabalhar, se eles ainda pagam espero que tenham planos para captar dinheiro pois isso é importante!). O Parmerista também tem seu lugar mais nos moldes dos blogs mas o Conrado sempre oferece uma análise apurada de tods as partidas que ele realmente acompanha, acompanha até treino. Serve como amálgama das opiniões técnico-táticas. Outros também tem seu papel importante, mas esses são os que mais acesso.

Quanto ao papel comunitário, de se reunir para dividir nossa paixão a internet permite essa interação maravilhosa que nos faz reunir (a nós leitores comuns de toda essa mídia Palestrina) em torno desses sítios aqui citados permitindo dar vazão a toda as nossas extravagâncias de torcedor. E isso os Paulinhos da vida não entenderam (ou fingem não entender) ao misturar comentários com os donos do blog.

Abraços a todos vocês e a todos nós que fazemos parte dessa mídia Palestrina.

Pedro.

Há um tempo atrás eu só obtinha informações do Palmeiras através mídia tradicional (TVs, rádios, jornais). Na Internet saía muita “bomba” furada e matérias copiadas da mídia tradicional.

Sim, o Palmeiras vivia um péssimo momento, foi rebaixado, tinha um mustafento como presidente, entre outras coisas ruins. Mas já havia um exagero injustificável com as tão aclamadas administração e estutura bambis e com o apreço a uma mística inexistente do time de uma torcida que se auto-denomina fiel. Isso não é de hoje.

Eu, como mero torcedor receptor (pra não usar a palavra “passivo”, mais adequada a blogs são-paulinos), não via meios de contestar todo aquele exagero insuportável pra um palmeirense. E muitas vezes acreditava que tudo de maldoso e jocoso que diziam sobre meu time era real.

Quando descobri a mídia palestrina, primeiramente através do OV, as coisas mudaram. Posso dizer que eu também saí da Matrix. E quem sai não quer voltar mais.

As bobagens que Kfuros discorriam, antes tidas como dogmas por mim, passaram a ser rídiculas bobagens pra obter audiência imediata. Minha postura crítica se alterou.

O vazamento da ata com o valor mínimo do patrocínio foi um exemplo disso. A confusão mental (proposital?) do Kfuro e seus pupilos foi batida de frente por todos nós. E se não fosse a mídia palestrina, eu dificilmente saberia a posição do clube e acreditaria que o valor final era aquele mesmo.

Agora, tem um pessoal da mídia tradicional não entende o momento atual do torcedor, que passou a ter poder e voz.

A Globo demonstra que não entende isso ao legendar o canto de uma só torcida. A Bandeirantes demonstra que não entende isso ao colocar 3 corinthianos pra narrar um jogo do Palmeiras. A JP demonstra que não entende isso quando o narrador diz que daria porrada em um grande ídolo atual palmeirense.

Se fosse há um tempo atrás, a repercussão negativa seria zero. Mas hoje as conseqüências e interferências da mídia palestrina são muito fortes. E não tenho dúvida que vai aumentar.

Que ótimo texto!

Seu artigo deixa bem claro, entre outras coisas, do porquê da insatisfação de algumas notoriedades da grande imprensa diante de blogs, como o OV, Mondo Palmeiras e outros palestrinos muito bons. Vocês fazem muito bem o que nenhuma rádio ou emissora de TV consegue: alimentar seus leitores com informações precisas do nosso Clube, além de nos ajudar a ter uma visão crítica em relação ao papel da mídia esportiva.
Hoje, quando vejo partidas ou comentários sobre meu Time, não espero imparcialidade dos jornalistas (ou pseudo-jornalistas), pois sei que isto é uma utopia, mas sim ética e profissionalismo, no entanto, está cada vez mais difícil…

Abs.

No blog do Milton Neves, o máximo de comentarios é de 90, mesmo no post que fala sobre a “maravilhosa” vitória do gamba sobre a ponte, no do Juquinha (quando ele nao fala mal do Palmeiras), não chega a 60, no do Birner, (quando também não vem com “atas” da vida), apenas seus 10 a 20 amigos comentam por lá, e assim vai.

Agora, no Mondo Palmeiras, estamos com média de 200 ou mais comentários, até mesmo em posts sobre vitórias, onde batemos recorde nosso de 370 comentarios, pois quando o time perde, sempre chegamos perto disso, o mesmo acontece no Parmerista! Ou seja, blogs que seriam de UMA SÓ torcida, com mais audiência do que blogs que se dizem de TODAS as torcidas!

Acredito que isso seja uma tendência a ser seguida por todas as outras torcidas: SEGMENTAÇÃO ESPORTIVA JÁ! E como é bom constatar, que o Palmeiras e sua torcida saem na frente mais uma vez, num projeto tão ambicioso e pioneiro, que é a Midia Palestrina!

CHUPA IMPRENSSINHA!!!!!

que bom ter seus textos de volta!! Complementando, acho que para a Mídia Palestrina ficar completa, precisamos de notícias frequentes no site oficial. O Finelli poderia publicar tudo o que acontece no Palestra, o que foi dito nas coletivas etc etc. Assim, tendo as notícias de dentro do clube e, somando-as as da mídia palestrina, estaríamos completamente livres da imprensinha.

Já escrevi isso algum tempo atrás e, como perdi o referido link, não posso copiar e colar aqui, mas: quando descobri o OV, logo após este maravilhoso blog ter estreado, foi algo como uma epifania, uma revelação.

As suspeitas que eu tinha sobre a legitimidade/honestidade das notícias divulgadas pela Imprençinha, e que eu considerava serem apenas “coisas da minha cabeça” (como tantos outros Palmeirenses, julgava estar só no mundo) confirmaram-se não como “paranóias de fanático”, mas como indícios de que havia algo muito errado na cobertura jornalística do meu amado clube.

Hoje, estou com a Mídia Palestrina e não abro de jeito nenhum. E estou, sempre que posso, divulgando esse canal de comunicação maravilhoso. Trabalho com atendimento, lido com muita gente, e, quando encontro algum Palmeirense que ainda vai na onda dos Ki-Furos e Bam-Birners, pego um pedaço de papel, anoto www.observatorioverde.net e digo: “Olha, começa por aqui. Leia os artigos, leia também os comentários, e pelos links no canto direito da página já dá para você se movimentar e sair fora dessa porra de imprensa mentirosa”.

Só posso agradecer à vocês dois, Rafael e Tiago: graças ao seu trabalho, hoje sou mais Palmeirense do que nunca!

Deus os abençoe!

Desnecessário qualquer acréscimo a este texto. Sensacional. A Mídia Palestrina é a resposta à má vontade da imprensinha. Uma resposta legítima, e eficaz…

Excelente. Parabéns rapazes!

Hoje termino 1922… faltam 86 anos… rs

Abraços!