Ferrolho e botinadas
Fev 25th, 2008 by Rafael Evangelista
Elio, nos comentários do post anterior, indica um texto muto bom de Luiz Antonio Prósperi, hoje no Jornal da Tarde. Vou reproduir por completo, pois está na área fechada do JT. No final, comento.
Cúmplices da mediocridade
Técnicos dos quatro grandes são vítimas da arbitragem e da pancadaria desenfreada e sem punição dos nanicos em seus atletas
Anda fácil a vida dos treinadores dos times pequenos no Campeonato Paulista. Deles não se cobram nada e ainda por cima têm a cumplicidade da arbitragem e mídia. Podem usar e abusar das retrancas, praticar o jogo feio e, ridículo, mandar seus jogadores baterem para valer nos atletas dos times grandes. A lei desses senhores é ‘façam a falta, não deixem os melhores jogadores do time grande pegar na bola.’E tome pancadaria. Uma, duas, três lambadas na canela do candidato a craque da temporada. Tudo bem. Os árbitros perdoam.
Não acontece nada.
Essa nova ‘bíblia do futebol do Interior’ tem sido aplicada a cada rodada. Semana passada, Dentinho e Lulinha, do Corinthians, apanharam o tempo todo dos jogadores do Bragantino. Havia um revezamento para bater nos meninos.
Sábado à noite, o réu foi Valdivia, outra vítima do revezamento dos botinudos. Levou tanta ‘botinada’ do pessoal do Rio Preto que parecia um ‘João Bobo’, aquele boneco que leva um safanão, cai e se levanta na mesma hora. Serrão, treinador do Rio Preto, não se conformava à beira do campo. Com gestos espalhafatosos, dizia que o chileno estava se jogando. E nada do árbitro dar um corretivo no treinador do Rio Preto.
Batendo nos destaques dos times grandes, os timinhos do Interior truncam o jogo e só começam a ser advertidos com cartões amarelos lá para o segundo tempo.
Enquanto isso, o jogo feio se alastra. Não fosse só pela pancadaria, os treinadores dos timinhos também têm o artifício da retranca contra Palmeiras, São Paulo, Santos e Corinthians.
Invariavelmente armam seus esquemas com duas linhas: uma de quatro fechando a grande área e outra de cinco na intermediária. Isolam um pobre coitado de um atacante ali pelo grande círculo. E, pronto, travam o jogo.
Ninguém fala nada. Críticos especializados, imprensa, dirigentes de clubes e Federação, torcedores e profissionais da televisão que detém os direitos de transmissão não cobram desses treinadores uma postura diferente.
São cúmplices da mediocridade. O alvo preferido são os técnicos e jogadores dos grandes times. ‘Eles ganham muito, os clubes têm estrutura e seus times não estão jogando nada’, dizem a cada rodada.
E sobra para o ‘Quarteto Fantástico’ do Estado. Luxemburgo, Muricy, Leão e Mano Menezes, estrelas do Paulistão, pagam a conta.
Os quatro, a cada rodada, alertam para as mazelas da arbitragem que acarinha os treinadores dos timinhos e arrepia para cima do quarteto. Mano e Luxemburgo já foram expulsos. Mano livrou-se de um gancho de 120 dias. O mesmo não se pode garantir ao treinador do Palmeiras, expulso sábado no Palestra Itália. Muricy e Leão, a bola da vez.
Difícil ver um treinador dos times do Interior levado à barra dos tribunais da Federação Paulista de Futebol. Por quê?
Discordo do tom meio raivoso do texto. Principalmente dessa história de chamar os times do interior de timinho. Jornalão precisa respeitar todo mundo, zelar pelo diálogo de alto nível.
Mas o argumento é matador. E vai de encontro a algo que defendemos aqui, o papel da mídia como um dos atores do mundo do futebol. No caso, acho que o que falta não é uma crítica à retranca, que faz parte do jogo, mas sim uma condenação forte à pancadaria que tem rolado. Como a moda entre os colonistas agora é falar que “no exterior o jogo é duro e os juízes deixam”, ninguém mais reclama quando os limites são ultrapassados.
Desconfio de que os técnicos do interior não tiraram a fórmula “ferrolho e botinadas” da própria cachola. Ainda é viva na minha memória a imagem dos Leonores se revezando para acertar os rins do Valdivia. Que moral tem a imprensinha para criticar a mesma receita, antes empregada “pelo melhor time do Brasil” e agora usada pelos pequenos? A conivência da arbitragem, sim, continua a mesma.
Nessas condições, o melhor conselho a Luxa quem dá é Alberto Helena Jr.
Antes de tudo, porque desperdiçou todo o primeiro tempo atado a um esquema absolutamente impróprio para enfrentar a opção adotada pelo adversário – uma deslavada retranca. Pra que, então, dois volantes à frente de três zagueiros, se não corria nenhum risco lá atrás?
Ao contrário, seu problema era furar o bloqueio do inimigo, que, nessas condições, mais se fortalece com o passar do tempo, enquanto o time atacante vai, aos poucos, sentindo-se derruir internamente pela frustração de não chegar à meta desejada.
Na etapa final, Luxa tentou emendar o soneto, com as entradas de Lenny e Denílson, e o Palmeiras, finalmente conseguiu chegar ao seu gol, em jogada de Valdívia, na cobrança de córner.
Concordo com as observações do Rafael que “corrigem” o texto do JT.
O argumento é válido, mas o tom empregado prejudica a tese.
Destaco que a origem desse problema está na própria imprensa.
Quando a mesma imprensa “fez que não viu” e festejou as agressões sofridas pelo Valdívia, em 2007, contra os times de Muricy Ramalho e Mano Menezes, ajudou a criar essa filosofia: “pode-se bater à vontade”.
Na época foi uma festa ver o Valdívia apanhar, sofrer um rodízio de faltas, ficar afastado de vários jogos e o Palmeiras ser prejudicado. Agora está ai, criaram o precedente!!!!
O culpado é agredido e a vítima é o agressor!
Começou a sobrar para os outros?
Não é só o Palmeiras que está sendo prejudicado?
Então, precisa mudar, não é isso?
Além disso, expulsaram o técnico do Palmeiras porque ele reclamou de uma penalidade (cometida pelo alto e não por baixo) e não puniram quem batia.
Nesse caso, volta a participação da imprensa. O fato do time do Palmeiras ter jogado mal e cometido erros tira o direito da equipe de questionar erros graves de arbitragem?
Qual a ligação entre atuação técnica de um time e os erros de arbitragem?
O fato de um time perder gols dá ao árbitro o direito de ser parcial ou omisso?
O tempo mostra a verdade! Quem chamou o MP de “mondo cane”, agora vai passar a viver no próprio ” mondo cane ” da vida real!
http://www.futebolinterior.com.br/news.php?id_news=35649
E o tal “kid motoca” , que xingou o OV de ostras virtuais, dançou também!
http://www.futebolinterior.com.br/news.php?id_news=35541
Só um registro : semana passada , Marília x Jd Leonor , o técnico leonordinense teve chiliques , pulou , berrou , esbravejou , teve mais alguns chiliques , chamou o árbitro do que bem entendeu.Só porque o homem de preto (ou de amarelo , de rosa , de roxo , de vermelho) não deu um penalti (não sei dizer se foi ou não) para o seu time.
Ele foi punido? O árbitro registrou na súmula a atitude do técnico sem dentes? Alguém da imprensinha disse que o técnico do Jd Leonor estava exagerando?
A reposta para todas as perguntas é NÃO!!!
Agora , por que com o técnico do Palmeiras o tratamento é diferente? Será porque ele é Vanderley Luxemburgo? Será porque ele é técnico do Palmeiras?
Acho que as duas perguntas tem as mesmas respostas : SIM!!!
Abraços ,
Dois detalhes chamaram a atenção na programação esportiva do horário do almoço, nessa segunda-feira, 25/02/2008.
BANDEIRANTES
A entrevista do comandante da arbitragem em SP, Cel. Marinho, onde ele comenta com ironia a expulsão do treinador palmeirense e elogia a arbitragem. Não é postura de um dirigente de Federação agir com essa ironia, dando risada dos acontecimentos.
GLOBO ESPORTE
Notável o esforço dos editores do Globo Esporte para colocar um texto que procurou arrumar uma desculpa que justificasse o gol indevidamente anulado do Noroeste, contra o SP.
Aqui vou discordar dos amigos e concordar com o cronista: apesar da pujança do futebol interiorano ao longo das décadas, se joga como timinho, merece ser chamado de timinho. E timinho de m*rda, para deixar mais clara ainda a situação. A expulsão do Luxa e a pancadaria em cima do Valdívia, sábado passado, foram vergonhosas!
Quero só ver domingo, contra a escória.
Jean Carlos,
Na verdade, time que faz rodízio de faltas para quebrar o melhor jogador do adversário também deveria ser chamado de timinho.
Talvez esteja ai a explicação. Por que só chamar alguns times de timinho e outros não?
Concordo com sua frase: “se joga como timinho, merece ser chamado de timinho.”
Hahahahahahahahahahahaha
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O juizada ruim da porra…
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Gol legal do Norusca anulado, gol legal do Kleber Pereira legal anulado, gol legal do Acosta anulado…
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O juizada ruimmmmmmmmmmmmm…
E o Caixão do Rio os Botafoguenses estão chorando né…
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BOTAFOGUENSES, QUEREM FALAR DE ARBITRAGEM…ENTÃO VAMOS LÁ:
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1) 1989- O EMPURRAO DO MAURICIO EM CIMA DO LEONARDO DO FLAMENGO NO ESTADUAL DE 89 QUE DEU O TITULO A VCS DEPOIS DE VERGONHOSOS 21 ANOS SEM GANHAR NADA. FALTA CLARA MAS O JUIZ VALIDOU!
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2) 1995 - DEVOLVA ENTAO O TITULO BRASILEIRO QUE VCS GANHARAM ROUBADO PRO SANTOS. TULIO IMPEDIDO FEZ O GOL, ALEM DO MARCIO RESENDE DE FREITAS (MAIOR IDOLO DO BOTAFOGO) TER ANULADO UM GOL DO CAMANDUCAIA LEGÍTIMO NESSE JOGO.
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3) 2006 - FINAL DA TAÇA GUANABARA ENTRE AMERICA E BOTAFOGO. JOGO ESTAVA 1X0 PRO AMERICA E TEVE UM PENALTI CLARISSIMO NO ATACANTE DO AMERICA QUE O JUZI NAUM DEU. FAZENDO 2X0 DIFICILMENTE O BOTAFOGO TERIA PODER DE REAÇAO.
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4) QUARTAS DE FINAL DA COPA DO BRASIL DE 2007, BOTAFOGO VS ATLETICO-MG…44 MIN DO SEGUNDO TEMPO, UM PENALTI CLARISSIMO EMCIMA DO CARA DO ATELTICO QUE O JUIZ NAUM DEU O QUE ELIMINARIA O BOTAFOGO…MAS O JUIZ NÃO DEU…
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AI, SOH DEPOIS DESSA VERGONHA TIVERAM OS LANCES DA ANA PAULA CONTRA O FIGUEIRENSE, E TODOS OS LANCES FORAM DIFICIS.
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O gol do Tardelli tbm contou com a colaboração do juizão. Não sei como, mas houve a colaboração. A falta do Ferrero no Jaílton não existiu. A culpa foi da grama.
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O Lúcio Flávio nada falou ao árbitro na hora do penalti. Na verdade, ele se dirigiu ao juiz para reclamar dos EUA, que não assinaram o protocolo de Kyoto, e o juizão não gostou e amarelou geral.
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Pelo amor de Deus, na Internet tem foto do arbitro da partida com CAMISA DO FLAMNENGO. O filho dele ta em 500 comunidades do Flamengo no orkut e ele eh tio do Ibson.
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http://img509.imageshack.us/img509/7382/arbtroot7.jpg
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CHUPA BOTAFOGO LEMBRAM DE 1995 HEIN?
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DESABAFEIIIIIIIIIIIIIIIIIII…
Também não sou favorável ao discurso beligerante. Porém concordo com o texto e vejo nele uma respostas a quem acha que o paulistão é o melhor dos regionais porque os 3 primeiros são guará, ponte e barueri. Conversa mole. Que graça tem uma partida entre bragantino x mirassol? Pra quê 15 times desse naipe num campeonato de 2 meses?
O Regional é uma espécie de pré-temporada para os times grandes disputarem o brasileirão. Não tem que ter essa overdose de partidas com viagens para cidades mais distantes que Coritiba e Rio de Janeiro. O paulistão também é um esquenta para a torcida visando o nacional. Tem que ter mais jogos na Capital e de preferência pelo menos 2 clássicos contra cada um dos outros 3 grandes. É a rivalidade do “trio de ferro” (e também do santos) que fizeram o torcedor gostar de futebol. E é isso que mantém acesa a chama do fanatismo do esporte mais popular do país. Ou alguém conhece quem tire um sarrinho porque o seu sertãozinho ganhou do rio claro do vizinho?
O exemplo está ao lado. Clássicos quase toda a semana decidindo alguma coisa. Maracanã lotado. Rivalidade à flor da pele. Em termos de campeonato regional, o cariocão é muito mais atrativo.
PC
O Luxemburgo mesmo com toda essa experiencia que faz questão de falar que tem ainda não aprendeu que tecnico não pode sair da sua área técnica pra ficar pressionando o 4º arbitro.
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Isso é passível de expulsão e está no livrinho de regras há muito tempo. E como é arrogante esse cara, hein ?
” Eu sou o Wanderlei Luxemburgo, falo o que quiser…” Ele e o Leão disputam ferozmente o título de “Mister Arrogancia” do ano…
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O comentário do Vandeco Luxeco: ” Eu sou o Wanderlei Luxemburgo, falo o que quiser…”, é produto da importância desmedida que os técnicos de futebol, “os professores”, passaram a ter há algum tempo no cenário futebolístico.
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A mídia também lhes conferem muita importância. E não é só para ele, o Luxemburgo. Haja vista o tempo destinado a eles, “professores”, nas entrevistas coletivas. Os craques dos times e outros jogadores dispõe de poucos minutos.
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Enquanto eles, “os professores, contam com tempo substancial e sem corte para as suas respostas e discursos prolixos. Geralmente é a hora que troco o canal.
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Dá tempo de zapear enquanto eles, “os professores galgam parâmetros”.
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O novo e gigantesco campo do Parque Antártica ficou lindo. Nada menos que 110 x 75 metros. O gramado ainda não, mas é questão de tempo.
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Parabéns ao Palmeiras verde que te quero verde.
Pra variar mais uma boa análise do jogo feita pelo Alberto Helena Júnior. Pena que a imprensinha procura se espelhar nos Jucas ‘Valdivia no bambi’ Kfouris do que num cara destes.
PS: Eu odeio qualquer tipo de pesquisas mas será que as torcidas do Cruzeiro e Grêmio é maior que a torcida do Santos FC ? De resto OK…
RANKING DE TORCIDAS
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01 - Flamengo (RJ) – 33,5 milhões
02 - Corinthians (SP) – 24,9 milhões
03 - São Paulo (SP) - 13,3 milhões
04 - Palmeiras (SP) - 11,8 milhões
05 - Vasco (RJ) – 10,9 milhões
06 - Cruzeiro (MG) - 6,7 milhões
07 - Grêmio (RS) - 6,4 milhões
08 - Santos (SP) - 4,9 milhões
09 - Internacional (RS) - 4,7 milhões
10 - Atlético (MG) - 3,6 milhões
11 - Botafogo (RJ) - 3,2 milhões
12 - Fluminense (RJ) - 2,9 milhões
13 - Bahia (BA) - 2,5 milhões
14 - Sport (PE) - 1,9 milhão
15 - Vitória (BA) - 1,8 milhão
16 - Remo (PA) - 1,3 milhão
17 - Paysandu (PA) - 1,2 milhão
18 - Atlético (PR) - 1 milhão
19 - Fortaleza (CE) - 900 mil
20 - Coritiba (PR) - 700 mil
Mesa-redonda improvisada
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Na segunda-feira, em pleno gabinete presidencial, houve uma espécie de mesa-redonda improvisada de mais ou menos uma hora – enquanto isso, os convidados da cerimônia que lançou a Timemania esperavam no salão. Além de Lula, o bate-papo reuniu Pelé, o ministro Orlando Silva e o presidente da CBF, Ricardo Teixeira.
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Lá pelas tantas, Lula queixa-se da situação do Corinthians. E Pelé manda esta: “Lula, estive outro dia na Fifa e eles elogiaram muito o Corinthians estar entre os quinze”. Lula não entendeu: “Entre os quinze, Pelé?
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Estamos na segunda divisão”.
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E o santista Pelé, rápido, emendou fazendo o gol: “Sim, Lula, entre os quinze: o XV de Jaú e o XV de Piracicaba…”.
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hauhauhauhauhauhauhauhauhauhauhauahauhau
Possivel parceria do Santos FC e Traffic.
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A única parceria aceitável, na minha opinião, seria nos seguintes moldes:
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1) - A Traffic apresenta uma lista de jogadores que estariam dispostos a trazer pro Santos.
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2) - O Santos escolhe os que lhe interessa e acerta os salários com eles.
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3) - Ambos, Santos e Traffic, definem como e quando esse jogador será vendido. Prazo mínimo de permanência do clube, valor mínimo para ser negociado, o que seria uma proposta irrecusável que o liberaria a qualquer momento do contrato, etc. Não poderia ficar omissa de previsão nenhuma situação.
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4) - Quando da venda, o Santos teria um percentual dos lucros obtidos com a valorização do atleta.
Qualquer coisa diferente disso é risco puro. Para não dizer outra coisa.
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O que eu acho que está pegando, é que a Traffic deve estar querendo parte dos direitos de jovens valores do Santos em troca dessa investimento no clube. Não tenho informação a respeito, mas é um palpite que tenho.
Planejamento
Um dia um garoto de 12 anos entra num bordel arrastando um gato morto por um barbante. Ele coloca uma nota de 50 no balcão e diz:
- Quero uma mulher!
A cafetina, olhando para ele, responde:
- Você não acha que é um pouco jovem para isso?
Ele baixa uma segunda nota de 50 no balcão e repete:
- Quero uma mulher!
- Tá certo, - responde ela. Senta aí que vem uma dentro de meia hora.
Ele põe outra nota de 50:
- Agora! E ela tem que ter gonorréia!
A cafetina começa a perguntar por que, mas ele deixa mais uma nota de 50 e repete:
- Gonorréia!
Alguns minutos depois chega uma mulher. Eles sobem a escada (ele arrastando o gato morto). No quarto ela faz seu trabalho… Quando eles estão saindo, a cafetina pergunta:
- Tudo bem, mas por que você queria alguém com gonorréia?
- Quando eu voltar para casa, eu vou transar com a babá, e quando o papai voltar para casa, ele vai levar a babá para casa dela e vai transar com ela. Quando ele voltar para casa, vai transar com a mamãe e amanhã de manhã, depois que o papai sair para o trabalho, a mamãe vai transar com o leiteiro. O leiteiro é o filho da puta que atropelou meu gato!!
ENTENDERAM O QUE É PLANEJAMENTO?
Não acho que a situação pouco confortavel do meu palestra tenha com a pancadaria do futebol do interior (vide bibas, curintia).
Os treinadorres do interior ( pagos para isto),usam do subterfugiu de fazer o rodozio de faltas.
Cabe aos nosso treinador (muito, mas muito bem pago), criar soluções para tal esquema.
Se o pior acontecer, ou seja não classificarmos não vou engolir esta desculpa.
Podemos aqui argumentarmos que isto não é o futebol que gostariamos, porem é tudo balela ( vamos nos colocar no lugar dos caras, fariamos o mesmo).
Por favor, vamos lembrar o futebol medrioque que apresentamos nos ultimos jogos. A pancadaria tem pouco a haver com isso.
Insisto, a pancadaria pode ter contribuido, porem a maioria( dentro do Palmeiras) recebe salarios dignos para superar isso.
Abraço.
Ao colega PC,
(permita-me aproveitar o seu comentário para fazer algumas observações)
Concordo com você no que diz respeito à critica ao futebol ruim, mas discordo em relação a alguns conceitos.
Os campeonatos estaduais chegaram a esse ponto após sofrerem uma intenção campanha de desvalorização e serem reduzidos.
Essa desvalorização inflacionou o mercado e acabou prejudicando os próprios times grandes. Antigamente, montavam-se equipes com base nas equipes do interior. Venceu o interesse das TVs e acabou-se com um enorme mercado de trabalho.
Hoje, times grandes são obrigados a manter nos elencos, por força de contratos, jogadores encostados, pagando salários altos, pelo fato do futebol não ter mais equipes em atividades durante toda a temporada.
Em relação ao Palmeiras, não se pode esquecer que o interior do Estado é uma forte base para a sua torcida, proporcionando ao clube ter um grande mercado. Graças ao mercado que o Palmeiras tem em todo o país e não apenas na cidade de SP, o clube consegue bons contratos de publicidade e cotas de TV. Sem esse mercado, não teria recursos suficientes para montar grandes equipes e pagar bons salários.
Quanto às viagens, esse argumento não serve mais para os dias de hoje. O Estado de SP é servido por inúmeras rodovias de pista dupla, sendo que um grande número de cidades possui linhas aéreas regulares.
Hoje, uma viagem para Marília ou para Rio Preto/Mirassol, as duas cidades mais distantes que fazem parte do Paulistão, leva o mesmo tempo que uma viagem para o Rio de Janeiro. A distância entre SP e Rio e SP e Curitiba é praticamente idêntica a SP a Marília ou SP a Rio Preto e bem maior que SP a Ribeirão Preto. Nenhum clube de SP viaja para o Rio de Janeiro ou Curitiba de ônibus, da mesma forma que não viajam para Marília ou para Rio Preto por via terrestre.
Não podemos esquecer que o Palmeiras não jogou na capital, nesses primeiros jogos, pois o gramado estava sendo trocado. Além disso, o Pacaembu também estava em reforma. A finalidade justificou a opção e essa opção terá que ser repetida quando as obras da Arena Palestra Itália atingirem determinados estágios.
Outro detalhe que muita gente não sabe, por não ser tão explorado é que o Estado de SP, sem as cidades da grande SP é maior em população e economia que os Estados do Rio de Janeiro e do Espírito Santo, juntos. Também é maior que todo o Estado de Minas Gerais.
No todo, o Estado de São Paulo tem uma população maior que a Argentina. Existem cidades no interior do Estado com um PIB maior que alguns Estados Brasileiros. Ribeirão Preto é maior que sete ou oito capitais e Campinas maior que a maioria das capitais estaduais.
O fato de o campeonato estadual ser conduzido de forma indevida pela FPF e pela comissão de arbitragem não pode servir para desvalorizá-lo. A FPF que atue com seriedade e competência. Essa desvalorização do estadual já custou caro ao futebol paulista e brasileiro, acabando com o mercado de trabalho de muita gente e prejudicando os grandes clubes que se abasteciam do futebol interiorano, como foi o caso da formação da nossa segunda academia.
Para completar, sob o ponto de vista técnico, concordo com o Marcelo (comentário nº 16).
Os erros das arbitragens e da FPF não podem servir de desculpa para o fraco rendimento do Palmeiras e o fraco rendimento do Palmeiras não pode servir de desculpa para os erros crassos e a omissão da FPF e das arbitragens.
As duas situações devem ser avaliadas em paralelo.
Concordo com a argumentação do Marco em favor dos estaduais.
Sobre botinadas e retrancas, acho que são duas coisas diferentes. As botinadas tem que ser coibidas mas não servem para encobrir nossos erros. As retrancas são do jogo e é falha nossa não conseguir superá-las. Por isso coloquei o comentário do Alberto Helena. Os dois últimos jogos foram ataque contra defesa, inútil. Temos que atrair o adversário.
O primeiro erro está na forma de disputa do paulista.
Numa hora em que os do Interior já estão estruturados e devidamente treinados, entram os grandes, que terminaram um Brasileiro, estão voltando de férias e reformulando seu quadro de jogadores (desculpem mas eu evito usar a palavra plantel, por motivos óbvios)
Não é possível nesse momento fazer um campeonato maratona. Faz-se mister simplificálo radicalmente.
O segundo erro estão efetivamente nas arbitragens.
Querem e gostam de retrancas…pois, muito bem, que façam retrancas. Mas rodízio de porradas, somado a intermináveis ceras quando estão ganhando e até quando estão empatando, prejudica sobremaneira a qualidade do futebol apresentado. Temos ai um anti-espetáculo, que só enerva.
O futebol bonito é aquele em que o jogo flui e quem tem qualidade possa demonstrá-la.
Espero que para 2.009 inventem coisa melhor e tenham um Diretor de Arbitragem na F P F que conheça o ramo.
O tal Coronel deve ter outros afazeres mais adequados à sua formação; afinal, tem tanto bandido pelas ruas. Acho que a PM precisa mais dele em ouitros funções que não a de Diretor de Arbitragem.
Ouvi o programa Globo Esportivo (Rádio Globo) onde o comentarista (corintiano), Osvaldo Paschoal defendia a escalação de um árbitro de reconhecida capacidade para o clássico. Até ai, perfeito!
Ele sugeriu os nomes de Paulo César de Oliveira e de WILSON LUÍS SENEME para o sorteio.
Todo mundo sabe, dentro do mundo do futebol, que o Seneme, o corintiano de São Carlos, detesta o Palmeiras e já prejudicou o time em diversas oportunidades.
Caso esse nome seja escolhido, a desconfiança sobre a FPF e a comissão de arbitragens será inevitável.
Nossa nem fala FPF ta de brincadeira afffff
Acabei de postar no PTD uma coluna sobre isso, há tempos vinha querendo escrever sobre esse joguinho enervante e agora foi =)
[]s pessoal!
Giocondo
http://www.palmeirastododia.com/comentaristas/blog_commento.asp?blog_id=132&month=2&year=2008&giorno=&archivio=
Faltou o link!
O contraponto dos textos jornalisticos dos Prósperi e do Helena, mais o comentário do Rafael é que são, na verdade o eixo central da conversa.
Então, em primeiro lugar está o artigo indgnado de um jornalista que, até então havia se calado contra essa amaldiçoada tática de revezamento de trogloditas versus jogadores de talento.
Estou de acordo com a conclusão. enquanto era o Valdívia que apanhava (e não era de time pequeno, não) todos achavam pitoresco. Inúmeras vezes defendi a saída do Valdívia do Brasil. Aqui, o único direito dele é apanhar calado.
O Sr. Prósperi só se revoltou porque viu o Dentinho apanhando que nem Valdívia e o Jornal só permitiu a publicação do texto porque o Norusca também parou o São Paulo na porrada, a ponto da franga partir pro revide e ser expulsa.
Portanto, o Sr. Prósperi está certo no comentário, porém um ano atrasado. Se fosse um profissional correto, isento e competente, teria denunciado esta prática no início do Brasileirão 2007. A tática originariamente é do são paulo, ora francamente difundida no interior paulista.
Já o texto do Helena é de uma lucidez solar, em outras palavras, foi exatamente o que postei anteriormente no 3VV.
Se o campo ficou maior para dificultar retrancas p’ra quê 3 zagueiros e 2 volantes?
O Palmeiras sábado resumiu-se a 7 jogadores tocando bola na defesa e dois tocando no Valdívia pra ver ele apanhar. Muito bonito!
Corra atrás do prejuízo, agora.
A Midia Palmeirense, como um todo, tem se preocupado em não apontar (ou pouco apontar) fatores externos como condicionantes da atual instabilidade da equipe. Com isso estimula o torcedor a uma análise do time em si, tirando o foco da imprensinha e da arbitragem.
Concordo.
Mas é inegável que a imprensinha não aponta e nem dá ênfase às falhas gritantes e cruciais da arbitragem contra o Palmeiras.
Nossas deficiências técnicas são plenamente justificadas, pela falta do Parque Antárctica, pela falta de treinos, pela reformulação da equipe, etc… Enfim, são reveses próprios de um time que se forma para vencer, não amanhã, mas vencer e conquistar títulos ao longo da temporada. E cá entre nós, para Palmeirense não basta vencer, tem que jogar bonito.
Há que ser ALTANEIRO! Com o time jogando o que sabe e ganhando títulos, a imprensinha vem correndo abanando o rabinho para dar cobertura “àquela equipe de desde o início do ano dizíamos … Blá, blá, blá…
E quanto a arbitragem a Imprensa Palmeirense deve cobras uma postura firme da diretoria em cima do Coronel Tricolor, este sim o nosso grande proplema, o homem que quer ver o Palmeiras mandando jogo contra o são paulo na Bambinera.
Pode?
Radio Mondo palmeiras-edição 69
Após dois decepcionantes empates, cá estamos de novo com nova edição do MP, esperando por domingo. Abraços.
http://www.mondopalmeiras.net/blog/?p=916#comments
A TEORIA DA CONSPIRAÇÃO PALMEIRENSE!
A FPF, o Depto de árbitros e a imprensa parecem satisfeitíssimos com a provável suspensão de Luxa.
Bastou tornar-se técnico do Palmeiras para ser expulso por reclamação.
Isso era impensável ao tempo em que dirigiu Sereias e, principalmente, os famigerados Gambás.
Parecia vacinado, tinha total imunidade. Era o dono da lateral do campo e o rei das reclamações.
Mas foi só chegar no Palmeiras… Pau nele!
O Godoy parecia preparar isso na Band quando vinha cobrando dos árbitros uma postura mais rígida contra os treinadores.
Só que o comentário somente era feito quando ele estava
“bostejando” nos jogos do Palmeiras. Godoy não fala, bosteja, quando o assunto é Palmeiras.
Godoy não deveria trabalhar nos jogos do Palmeiras. Seria ótimo para ele, para nós, e para o Canal.
Quando proferiu essas observações eu disse de mim para mim. O Luxa vai ser o primeiro a ser punido. Não deu outra!
Eu não podia imaginar que simples sugestões indiretas se materializassem tão repentinamente.
Luxa e o futuro do Palmeiras, agora, vão ficar por conta dos homens da toga. Voces acreditam neles ?
Eu acredito, sim !
Acredito que vão arrebentar com o nosso clube e com o nosso treinador. O circo já está sendo montado.
TRAJANO ESPN ET AMICI AJUDAM A MONTAR O CIRCO!
Sem que nem pra que, o tal TRAJANO, trajando sempre a esfarrapada roupa da hipocrisia, levantou, ao meu ver, não despretenciosamente, o assunto técnicos, numa aparente idiotice sem precedentes em programas telesivos.
O metido a (intelectual, grande comandante, gênio, a besta, escolham voces) tentou estabelecer, sem nenhum motivo aparente, intempestivamente, um paralelo entre treinadores do Rio de Janeiro e de São Paulo.
Começou criticando todos (que eram jactanciosos, prepotentes, despreparados e acresceu outros atributos negativos como o de querer ensinar a imprensa a trabalhar.
E eu, refestelado em minha poltrona, ia ouvindo o discurso do chefete acerca de arrogância e prepotência.
E lembrei, então, do que se falava lá no interior a propósito dos que criticam, veementemente, os próprios erros, enxergando-os e projetando-os, apenas, nos outros:
O ditado seria este: “olha o porco falando do toucinho”.
No caso em epígrafe, ocorre o inverso, isto é:
“olha o toucinho falando do porco”.
O fato é que “dá no mesmo”!
E prosseguiu o discurso do cacique até excluir Mano Menezes, que estava, segundo ele, fora da discussão.
Apoiado e incentivado por seus mais diletos áulicos, leia-se puxa-sacos de programa e de plantão, chamou Murici de mal-humorado.
Mas não decorreu um minuto para que ele dissesse que Murici era seu vizinho, que era um profissional dedicado ao que fazia e que, PELO MENOS, era um homem autêntico, bom e competente.
E o afago terminou com alguém comparando Murici a Telê Santana, virando-se a página.
Após mais alguns “bostejos” de Calazans, divagações de Márcio, silêncio de Jukagambá, sussurros do sufocado PVC (o que ele vai fazer lá, se não o deixam falar?)e risinhos do âncora vaquinha de presépio, o assunto ainda rendeu.
O apresentador, àquela altura, era muito mais um auxiliar de expressão do chefe quando este não encontrava termos e palavras em seus constantes instantes de gaguice, tartamudice ou de lapsos mentais.
Ele, simplesmente, complementava o que o JÊNIO (com j de Trajano mesmo) queria dizer, e a vida, isto é o programa, seguiu em frente.
Assim, a exemplo de Mano, Murici não era mais o prepotente, o todo poderoso e quem estava querendo ensinar a imprensa a trabalhar.
Sobravam, agora, Leão e Luxemburgo.
De repente, iniponadamente, inesperadamente, o cambiante JENIO (com J de Trajano), que havia crucificado e trucidado Emerson Leão, mudou o teor de seu discurso e falou que Leão havia sido simpaticíssimo no programa de que participou no canal, o Bola da Vez.
Sempre com a aquiescência e condescendência (talvez obrigatórias) dos companheiros de mesa a semelhantes disparates, dignos de um cretino precoce, o Mutante jornalista salvou, também, a banda do técnico do Santos.
Afirmando, categoricamente, que ele estava mais humilde este ano e que até houvera pedido a cada jogador (incluindo-se) que desse mais dez por cento de sí do que estava dando até então, visando a salvar o Santos.
Salvos os tres, o programa deixou um recado subliminar.
Sobrou para quem, então, os pejorativos de técnico arrogante, prepotente e que estava querendo ensinar a imprensa a trabalhar ?
Seria o Luxemburgo ? Concluo, particularmente, que sim!
Por que, então, perderam tanto tempo em discussões estéreis e inúteis, quando seria muito mais fácil terem dito, diretamente, francamente, objetivamente: “Luxemburgo é um técnico arrogante e prepotente. Seria muito mais bonito.
Ju-kagambá embrenhou-se muito pouco por esses intrincados meandros, mas chegou a falar satírica e ironicamente, sobre o Instituto Vanderlei Luxemburgo.
Primeiro questionou a grafia se com V ou com W, e, em seguida, em tom de galhofa citou que leu uma espécie de prestação de contas do tal instituto onde havia destinação de dinheiro para a imprensa.
E “pediu” para ser incluído no rol dos que recebem ? Será que ele queria mesmo ?
Esses indivíduos “acham” que os telespectadores são apedêutas, incultos, seres de nenhuma vivência e que ninguém sabe ler nas entrelinhas.
Do alto de suas vaidades imaginam que não estamos percebendo as manobras maquiavélicas e subreptícias na abordagem de um assunto extemporâneo, levantado, em meu modo de entender e interpretar, exclusivamente para ajudar a condenar Luxemburgo.
Por que realçar e fomentar uma situação dessa natureza em momento tão delicado na vida do técnico e, principalmente, do clube ?
Que interesses estariam defendendo ao assumir tão antipática posição deletéria à terceira coletividade clubística do país ?
Deteriorar e piorar a imagem de Luxa (pelo pecado mortal de estar dirigindo o Palmeiras) e criar um clima favorável para uma punição mais rigorosa ?
Aliás, para a maioria esmagadora da imprensa, Luxa é o melhor e mais importante técnico do Brasil e um dos melhores do planeta, DESDE QUE NÃO ESTEJA DIRIGINDO O PALMEIRAS.
Eu que não um Jênio com Jota mas que sei ler nas entrelinhas, só posso interpretar o que ví e ouvi da forma como escrevi, Sabem por que ?
DO NADA, SEM NENHUM MOTIVO, SEM NENHUMA RAZÃO, SEM O MENOR INTERESSE JORNALÍSTICO, o chefete da ESPN levanta um assunto tão banal, diante de temas tão importantes como os desta segunda-feira.
E muitos pulhas da imprensa afirmam que nós palmeirenses somos adeptos da teoria da conspiração, que somos esquizofrênicos e outras coisas mais.
Mas, eu pergunto, de que vale a nossa minúscula esquizofrenia diante da paranóia gigantesca dessa gente ?
CONCLUSÃO:
Infelismente, no decorrer dos anos, as nossas diretorias têm sido pusilânimes e esta não é diferente.
Como dizia um corinthiano (futebol à parte) muito amigo meu, “os dirigentes adoram tomar no cu com dignidade”.
O pau entra por inteiro e eles não reagem. Ficam impassíveis, imóveis.
Como diz o hino nacional brasileiro, impávidos!
Conformam-se em perder as pregas, mas a tal “dignidade”, que traduzo como pusilanimidade, nunca !
Assim, árbitros bandidos nos roubam e eles não protestam.
Os tribunais cometem injustiças contra as nossas cores e ninguém diz nada.
Adversários vêm às nossas categorias de base e surrupiam-nos sob as nossas barbas as nossas melhores revelações e eles não dão o troco.
Emissoras de rádio desonestas e tendenciosas assacam editoriais contra a honra de nossos dirigentes mais ilustres e continuam entrevistando em seus programas os nossos jogadores, como se nada estivesse ocorrendo.
Tais emissoras, quando há jogos simultâneos, dão sempre a preferência do jogo-comando, isto é o jogo irradiado na íntegra a outros clubes e não raras vezes sequer aparecem no Palestra Itália.
Entretanto continuam tendo o luxo de uma cabine própria em nosso estádio, com direito a cafezinho, sanduíches e refrigerantes.
Repórteres inescrupulosos e órgãos da mídia do mesmo calibre, semeiam inverdades e notícias deletérias ao clube, mas continuam sendo recebidos com o nosso melhor tapete verde, quando deveriam ser cobrados com educação, mas com veemência por parte de nossos paredros.
Não, eu não errei e nem grafei um termo antiquado, vetusto e superado. O imobilsmo e a pusilanimidade de nossos dirigentes os remetem aos tempos do futebol piegas, quando eram conhecidos como paredros.
Reajam, dirigentes verdes.
Como dizia Ruy Barbosa, “quem não se defende, não terá defensor” !
Há anos que o Palmeiras não se defende !
Ou voces têm medo de enfrentar as “onças pintadas” e “tigres de papel” que pululam na mídia paulistana ?
ERRATA:
substituir, por favor:
TELESIVOS: POR TELEVISIVOS
INIPONADAMENTE: POR INOPINADAMENTE
PS- Desculpem-me por outros erros, mas não vou fazer o “copy-desk”. Que fique a matéria bruta…
Agora percebo que mesmo errando criei um novo termo, TELESIVO
Aquele canal é mesmo lesivo …. rsrssss
substituir, por favor:
TELESIVOS: POR TELEVISIVOS
INIPERRATA:
ONADAMENTE: POR INOPINADAMENTE
PS- Desculpem-me por outros erros, mas não vou fazer o “copy-desk”. Que fique a matéria bruta…
Agora percebo que mesmo errando criei um novo termo, TELESIVO
Aquele canal é mesmo lesivo …. rsrssss
Esmeraldino (27) Já há algum tempo eu estava querendo fazer um comentário mais comprido, um pouco mais abrangente, mas pelo jeito vou continuar querendo. Porque desta vez você arrebentou, cara! Muito bom mesmo! Você despiu o Trajano! Então o melhor que eu posso dizer é: internauta não deixe de ler o comentário 27!
Que estava fazendo o Cel. Marinho atrás do gol, no jogo Palmeiras x Rio Preto ? Esperando o momento de “dar o bote” no Luxemburgo?
Bom dia.
Perfeita a análise do Esmeraldino (27). Parabéns!
Assisti quase integralmente o programa — sim, amigos, infelizmente sou masoquista; mas vou ao psiquiatra após o expediente. Talvez alguma medicação me impeça, definitivamente, de assistir a pernóstica ESPN — e foi exatamente o que ocorreu.
Inicialmente, uma marota comparação entre os técnicos do Rio e de São Paulo, enaltecendo - coletivamente - os primeiros e depois depreciando - individualmente - os segundos.
Após, iniciou-se o remendo a todos os outros, exceção feita ao técnico do Palmeiras: (i) Mano, o simpático. Forasteiro, vindo de fora, está colocando o limitado SCCP nos eixos. Méritos exclusivos dele; (ii) Murici “Futebol” Ramalho, o competente “mal-humorado”. A competência sublimou completamente a sua rudeza e acidez; e, at last but definetilly not at least (iii) Leão “Tarja Preta”, o arrogante. Arrogância esta completamente extirpada pela participação simpática em programa da casa (afinal, ele compareceu ao estúdio mesmo estando com o emprego ameaçado).
Sobrou, então, espinafrar subliminarmente o arrogante e prepotente técnico do Palmeiras. E dá-lhe chistes, ironias e imprensinha.
Não concordo com as críticas ao Campeonato Paulista, daqueles que querem extinguir a competição regional.
O problema é que o CP, como de resto todo o futebol, se ressente dos efeitos maléficos da Lei Pelé.
Por isso, é impossível, hoje, comparar o que vemos desses times botinudos citado no texto com o nível que tínhamos antes da edição da Lei.
Só vamos recuperar a força do futebol do interior quando os clubes deixarem de ser loteados pelos ‘empresários’ que reinam no futebol.
Em vez de querer reduzir ou acabar com o Paulista, deve-se lutar para fortalecimento dos clubes e redução do poder dos ‘empresários’ que manipulam como querem os times, inclusive a seleção.
O Estado de São Paulo é diferenciado e incomparável.
Temos aqui o primeiro (Grande São Paulo) e o segundo mercados (interior de SP) do país.
Nada serve como comparação, principalmente o Campeonato Carioca, cheio de mutretas e feito para apenas os grandes clubes ganharem.
Esse não é o tipo de competição que, historicamente, os paulistas estão acostumados.
Concordo plenamente com o Esmeraldino (post 27):
“Aliás, para a maioria esmagadora da imprensa, Luxa é o melhor e mais importante técnico do Brasil e um dos melhores do planeta, DESDE QUE NÃO ESTEJA DIRIGINDO O PALMEIRAS.”
Aí está o ponto central da questão: a raiva que têm do Palmeiras.
Vendo sob o lado positivo, isto acontece porque nos temem.
Não podemos querer que tenham simpatia pelo Palmeiras, mas devemos exigir RESPEITO.
Para isso, concordo novamente com o ótimo texto do Esmeraldino: ou nossa diretoria muda de postura e passa a exigir este RESPEITO, ou esta canalhice contra o Palmeiras continuará.
Se algum palmeirense tem condições de aspirar a cargos de direção na mídia ou no meio esportivo, por favor ASSUMA e defenda os nossos interesses, sem privilégios.
Tudo bem!
Concordo com quase tudo que o Esmeraldino disse. Só acho, também, que não adianta ficarmos trocando indignações, qual masturbação coletiva. Se como ele diz, e aí eu não concordo, a nossa diretoria é violino (leva vara e sai cantando), cabe ao corpo associativo tomar a dianteira e cobrar uma postura mais incisiva. Cabe aos torcedores, Esmeraldino, Marco, Giba, Nivaldo, Rafael, Sempre Verde, Raul entre todos os outros entupir a caixa de e-mail dos caras, ou então, aprova-se um texto e enfia (não envia) em nome de uma coletividade, com milhares de assinaturas, na caixa de entrada (saída) de quem manda nas redações. Sempre achei que boicote às emissoras é prejudicial ao Clube. Acho que quanto maior audiência o Palmeirense der, maior será nosso espaço e melhores serão nossos patrocínios. O que precisa é saber negociar com os caras.
Enquanto isso, onde o jogo é igual (na rede, nos blogs) ferro nos caras.
Extrapolaram quaisquer limites. O Lance ganhou o título!!
Procurem ver a capa do jornaleco de hoje….
Um dos jogadores do Gambá (se não me engano o Lulina) levantando os braços e um placar ao lado indicando Corinthians 5 x 0 Palmeiras!! Embaixo escrito: Cinco títulos nessa década para o Corinthians (e dentro do jornal um destaque para cada um deles) e 0 para o Palmeiras!!!!!!!!!!!!
Para começar, já salta os olhos a preferência declarada pelo time da Marginal. Ridícula e parcial, a capa visa minimizar o nosso time e vangloriar aquele que está NA SÉRIE B!! Essa sem dúvida é a maior ofensa declarada e a maior prova de parcialidade da imprensa que já vi até hoje… Depois, simplesmente ignoram nossos títulos do Rio-SP e da Copa dos Campeões, colocando entre os títulos dos gambás, os Paulistas - estaduais que a imprensinha acham que não vale nada.
Até quando vão desrespeitar a torcida do Palmeiras?
Fica evidente, pelos fatos e situações descritas, que o grande culpado pelo atual estágio que envolve o Palmeiras é o próprio Palmeiras.
Chegamos a esse ponto porque o clube teve, e continua tendo, uma cultura de omissão, de colocar “panos quentes” e de fazer “média” com tudo e com todos.
O Palmeiras julga que os rivais são co-irmãos, que a imprensa é imparcial e que a Federação é isenta.
Dessa forma, vamos cansar de repetir as mesmas reclamações e o quadro não vai mudar. Pior que isso, nossa direção e nossa Assessoria de Imprensa, caso tomem conhecimento desse tipo de avaliação, vai encarar com desdém e julgar que isso é “imaginação de torcedor”.
Quanto à postura de vários órgãos de imprensa, notamos uma curiosidade. Os principais veículos que estabelecem essa “cruzada” são ligados, historicamente, a determinado clube rival e ainda têm em sua direção pessoas com afinidade com esse clube. Somente a direção do Palmeiras não percebe essa coincidência e não vê nessa característica nada que chame a atenção.
O Palmeiras prefere acreditar nos discursos hipócritas de alguns jornalistas, como alguns que apareceram para comentar por aqui, que a imprensa é, na grande maioria, isenta e apenas uma parcela muito reduzida não representa os ideais da profissão. Parece que a pessoa que atua no jornalismo de reveste de sabedoria e julga que todos os mortais que não exerçam profissões que tenham visibilidade são desprovidos de raciocínio. Somente pensa e tem capacidade de avaliação quem aparece para o público!!!
Quanto ao assunto potencial do interior, ele acaba ligado a essa questão por uma razão muito simples. A região ignorada pelos meios de comunicação, em termos de avaliação de audiência, é aquela onde o Palmeiras tem sua grande força de público. A distribuição de torcidas pelo interior do Estado é muito diferente da distribuição encontrada na capital e na grande São Paulo. Entretanto, na definição da programação das TVs e na opção das rádios e jornais, conta apenas o que se registra na capital. O Palmeiras deveria ser o primeiro clube a brigar para que o Estado fosse visto como um todo e não apenas em uma parte, mesmo essa parte tendo o gigantismo da grande SP. Deveria interessar ao Palmeiras mostrar que o seu mercado consumidor é forte e mereceria ser mais respeitado pelos meios de comunicação, os quais vivem dos recursos vindos dos seus anunciantes.
Esses anunciantes, por sua vez, dependem do consumo dos seus produtos, comprados pelos ouvintes, leitores e telespectadores dos eventos que eles patrocinam.
Falta muito ainda ao Palmeiras. Não basta montar um bom time, contratar uma boa comissão técnica, enquanto o clube não mudar sua cultura de isolamento, uma cultura de quem se acostumou a viver dentro dos muros do Palestra Itália, ignorando que o futebol tem âmbito nacional e que seus concorrentes sabem muito bem atuar nos bastidores, na imprensa e nas federações. O Palmeiras só irá mudar quando deixar de pensar de forma provinciana, como se ainda vivêssemos na época de sua fundação, a década de 10 do século XX.
Em termos práticos: O que fazer? Simples: abrir os olhos.
O primeiro e mais importante passo e ter a noção que o problema existe. A partir desse ponto, mudar o comportamento. Naturalmente, os problemas começarão a ser resolvidos. Capacidade para isso, o Palmeiras tem, basta querer! Não será preciso entrar em atrito com ninguém, apenas se fazer respeitar.
Amigos , sejamos justos.
Todas as críticas aqui feitas aos programas de televisão são justas na minha opinião.
Porém , ontem , no programa ‘Bem , amigos’ do péssimo Galvão Bueno , o também péssimo comentarista de arbitragem , Arnaldo Cezar Coelho , leu o que o árbitro do jogo de sábado relatou na súmula e na sequência mostrou o vídeo da discussão do Luxemburgo com o bandeirinha. Não tem nada a ver uma coisa com a outra! Ou seja , o árbitro teve sim a intenção de prejudicar o técnico.
Quero dizer que , na minha opinião , foi dada uma ajuda gigantesca para o Luxemburgo neste caso. O apresentador chegou a mandar um recado para o técnico , olhando diretamente para a câmera , dizendo que as imagens estavam a disposição do advogado para que o mesmo as usasse na defesa de Luxemburgo.
Todos sabem da amizade entre o apresentador e o técnico. Além disso , o Instituto WL é anunciante no intervalo do programa.
Se isso está certo ou errado do ponto de vista jornalístico eu não tenho capacidade para dizer. Peço que Tiago ou o Rafael dêem suas opiniões (ou outro jornalista) , pois são as pessoas competentes para isso.
A única coisa que posso dizer é que pela primeira vez , mesmo que indiretamente , o Palmeiras está sendo ajudado de maneira justa.
Abraços ,
Boa, Bruno, tem reprise do Bem, Amigos daqui há alguns minutos, vou tentar assistir para ver isso.
Sobre o anúncio, digamos que é tão normal quanto o Lance anunciar no Jd Leonor ou ser parceiro de promoções de marketing da Marginal Sem Número. Ou a Nestle comprando espaço em todos os progrmas para aquela péssima promoção da bolacha. Ou a ESPN denegrir campeonatos de que não possui direitos de transmissão. Ou seja, bagunça geral. Mas essa do Luxa dar dinheiro para organizadas, escolas de samba, é de doer.
Bem feito pra quem compra esse jornaleco chamado Lance! Bem feito mesmo! Com a capa que colocaram hj, ganharam o premio de estupidos do seculo!Eu não gasto meu rico dinheirinho com essa tranqueira! Nem pra limpar M…. serve!!!
Opa!
Concordo, também, com a argumentação do Marco (17) sobre os Estaduais.
Existe uma coisa esquisita nessa absorção acrítica dos modelos europeus para os campeonatos do Brasil. A Espanha é mais ou menos do tamanho de Minas Gerais. A Inglaterra tem cerca de metade da área do estado de SP.
Se a gente pensar na dinâmica dos campeonatos nacionais europeus, a coisa não muda muito do típico estadual brasileiro: três ou quatro times ganhando o título ano após ano, com um ocasional penetra de vez em quando.
O que quero dizer com isso é o seguinte: fossem os estaduais minimamente pensados, teríamos uma estrutura fortíssima para o todo do futebol nacional.
Do mesmo modo, o campeonato brasileiro tem que ser visto como outra coisa. Sozinho, ele é quase como um torneio continental. Convenhamos, qual campeonato é mais complicado ali, no campo: o Nacional ou a Libertadores?
Putz, isso rende assunto. Coisa a ser melhor pensada num artigo para o futuro próximo…
—
Sobre o Instituto WL anunciar nos espaços comerciais do Bem Amigos: bom, correto, mesmo, não dá para se dizer que é. Afinal, é no mínimo esquisito que o objeto da análise jornalística seja, também, seu financiador.
O problema é que esse conflito de interesses é, desde sempre, presente na grande imprensa. E vai para além do futebol: basta fazer um levantamento simples sobre a frequência com a qual a mídia reporta os estragos corporativos de grandes anunciantes como Monsanto, Bayer, LG, Coca-Cola e tal. E, garanto, eles existem de um tanto. Para ter uma noção, é só dar uma passeada por veículos/centros de estudos independentes como CorpWatch, Transnational Institute e outros voltados à pauta de Responsabilidade Corporativa.
Enfim, como dito pelo Rafael ali em cima, é uma bagunça total. Institucionalizada, tudo bem, mas ainda bagunça.
—
Sobre o Lance, falta total de noção. No mínimo, estão abrindo mão de boa parte dos potenciais compradores da edição de hoje. E, quem sabe, também das de dias vindouros.
Grande abraço.
Rafael , desculpe mas não entendi o que vc disse sobre o Luxemburgo e escolas de samba. Ele deu dinheiro prá alguma escola? Estão acusando ou é fato?
Abraços ,
Bruno, http://www.estadao.com.br/esportes/not_esp130372,0.htm
Enquanto no Rio os times grandes são respeitados (até com certo exagero, tendo em vista que só jogaram em “casa”) aqui os pequenos tem passe livre para a botinada. PALHAÇADA!
Amigos, gostaria de deixar aqui registrado tambem um novo blog palmeirense:
http://nazionepalestra.blogspot.com/
É uma nova prosposta, onde dois palmeirenses muito amigos, mas com “visões” diferentes (um corneteiro o outro mais comedido) geram debates junto a nossa torcida.
Obrigado e abs,
Valeu , Rafael! Eu não tinha conhecimento dessa “notícia”.
Bom , para mim cada um faz o que quiser com o seu próprio dinheiro.
O que parece mesmo é que é mais uma “notícia” que tem por objetivo tumultuar tanto lá , como cá.
Seria isso mesmo?
Vejam como as coisas são:
Kaká diz que cansou de ser “saco de pancadas”
Recuperando-se de uma contusão no joelho direito, o meia-atacante brasileiro Kaká, do Milan, afirmou, em declaração publicada hoje pelo jornal italiano La Gazzetta dello Sport, que não agüenta mais ser “saco de pancadas”.
O jogador, que passou por uma ressonância magnética na última segunda-feira, deixou a partida contra o Livorno, no último domingo, no intervalo, com dores no local. O exame não constatou nenhuma lesão grave, apenas uma contusão forte.
“Eu estou virando um saco de pancadas e não sou o único. Os árbitros têm que fazer alguma coisa”, afirmou o brasileiro, pedindo punição aos defensores que têm abusado das faltas para marcá-lo em campo.
De acordo com o jornal La Gazzetta dello Sport, Kaká deve voltar a jogar apenas no dia 4 de março, quando o Milan enfrenta o Arsenal pela Copa dos Campeões. Assim, ele ficaria de fora de duas partidas pelo Campeonato Italiano.
:.
Aposto que todo mundo vai ficar com peninha do Kaká e exigir rigor dos árbitros, etc e tal.
Se o Arnaldo Cézar Coelho for questionado sobre isso, dirá que o Kaká é um jogador perseguido.
Ah, se fosse um outro jogador, diriam que é choradeira…
MENSAGENS SUBLIMINARES.
Se você fosse colocar no ar um som que representasse aquelas fazendas de interior, a roça, o Jeca, qual som melhor se encaixaria?
Um som de galos e galinhas da roça ou o som de PORCOS?
A Jovem Pan prefere os PORCOS.
Será síndrome de perseguição?
Bruno, acabei de ver o Bem, amigos. De fato, é bom material para defesa. O mais importante é o reconhecimento de que houve exagero do árbitro, além de colocarem a súmula sob suspeição. Vindo do Arnaldo, corporativista como é, pode ser indício de que tem alguma coisa sim. Ressalte-se que quem puxou a coisa toda foi o Arnaldo, não o Galvão.
Rafael , tenho o defeito de não assistir o programa na íntegra. Não suporto a grande quantidade de bobagens e por isso fico mudando de canal para “supervisionar” todos os programas que passam no mesmo horário. Quando coloquei no Sportv o assunto já tinha se iniciado e não ví que o Arnaldo foi quem puxou.
Agora , mais uma dúvida me acomete : irá o senhor Juca supor/acusar Arnaldo , Galvão , Sportv e outros de corporativismo , favorecimento , ajuda , etc , etc , etc… ????
Roberto Verdão (post 36), segue abaixo um e-mail que enviei ao jornal Lance! há 5 minutos atrás:
“Senhores editores, redatores e repórteres do Lance!,
Gostaria de comunicar-lhes que, partir desta data, 26 de fevereiro de 2008, eu nunca mais, em toda a minha vida, comprarei o jornal Lance!, nem qualquer produto relacionado à este deplorável periódico.
A manchete estampada em sua edição de terça-feira é a coisa mais sem noção, sem sentido, parcial para com um time (Corinthians) e desrespeitoso para com outro (Palmeiras) que já vi em toda a minha vida.
Primeiro, porque o analfabeto que bolou a manchete errou crassamente na conta: o Palmeiras pode não ter conquistado títulos de grande expressão neste século (Paulista ou Brasileirão), mas com certeza conquistou campeonatos: o Torneio Rio-São Paulo e a Copa dos Campeões (que concedia vaga à Libertadores do ano seguinte) em 2000, e o Brasileiro da Série B, em 2003. Ou seja, o Placar real é de 5×3.
Além do que, qualquer ser humano que seja minimamente bem-intencionado sabe muitíssimo bem que o Campeonato Brasileiro de 2005 foi uma das maiores vigarices da história do futebol. Se aqui fosse outro país que não o Brasil, aquele Campeonato seria devidamente investigado e o título corinthiano cassado e outorgado ao Internacional-RS, verdadeiro campeão dentro de campo.
Sem contar que em 2000 chegamos à final da Taça Libertadores da América, contra o Boca Juniors, e só não conquistamos o título devido à roubalheira descarada do meliante Ubaldo Aquino, eternalmente maldito na memória dos Palmeirenses.
Por acaso o Corinthians pode se gabar de, ao menos, ter alcançado a final do principal torneio continental, aliás, de qualquer torneio continental, neste século ou no passado?
E, se os corinthianos hoje vem com essa balela de “Eu nunca vou te abandonar porque te amo” é porque anos atrás o Palmeiras, clube e torcida, deu um exemplo incomparável dentro e fora de campo e retornou à 1ª divisão do Brasileiro com toda a dignidade que a história do Campeão do Século XX possui. O Palmeiras moralizou definitivamente o futebol brasileiro, por mais que a Imprençinha não reconheça isso.
Portanto, senhores, podem tentar nos diminuir o quanto quiserem: não é uma picada de mosquito como o Lance! que vai afetar a grandeza de um gigante do futebol mundial.
É por essas e outras que sou um feliz usuário da Mídia Palestrina, e não caio, nem cairei nunca mais, nos embróglios e mistificações de jornaleiristas que se dizem isentos, mas não o são.
Sem mais,
Jean Carlos Covezzi,
Carcamano e Palestrino, com muito orgulho.”
Sensacional Jean!!! Parabéns!!!
Aproveite e dê uma olhada no blog do Falavigna(http://ofalavigna.blog.uol.com.br/index.html) e o que ele diz sobre o Lance!
Antes mesmo de eu começar acompanhar toda a Mídia Palestrina , eu já tinha notado essa idiotice toda. Já mandei mensagens mais do que mal-educadas a eles e isso tem tempo. Pelo menos uns três anos.
Vamos que vamos! O que não nos mata , nos fortalece!
TRAJANO…que tragédia
Timeo hominem unius libri
Uma só história para esclarecer meu pensamento sobre essa figura nefasta.
Minha família era fã do Francisco Alves - o rei da voz…..o melhor interprete da música brasileira.
Ele torcia para o América; por simbiose passei a gostar da Ameriquinha.
ATÉ CONHECER O TRAJANO.
Hoje eu detesto o América e espero que ele caia para a quinta divi~so e que não saia de lá por muito tempo.
acho q deve ter qse 2 anos q nao compro mais o lance…
e nao vou comprar mais mesmo
bando de fdp
Valeu, Bruno, pelo elogio e pela dica!
Eu também acompanho o blog do Falavigna. O cara é genial!
Imprenssinha apoiando o Palmeiras?
Nossa por isso q tá essa chuva toda!!
Até que enfim!!
O mago apanha em rodízio e o juiz não vÊ isso. Aí o Luxa vai lá falar par o 4º árbitro e ele expulsa o treinador de campo.. É vergonhoso!
Vamos ver se vão CENSURAR o direito de livre expressão do Luxa!
Ninguem mais pode criticar? Se falou mal, processe-o!
Atualizei meu BLog lá!!
Agora com um post sobre o glorioso CENE!!
www.blogdoroh.blogspot.com
Abraços!
Rafa segue uma boa tese de doutorado sobre time e mídia:
Segue resumo mais o link da tese
“Por que Flamengo?” é um estudo construído ao redor de uma questão simples: como se fez a popularidade do Flamengo. A história do clube, como de tantas outras instituições esportivas no Brasil, suas conquistas e ídolos (estatística e quantitativamente) não foram suficientes para explicar a grande torcida estadual e nacional do time de futebol do Clube de Regatas do Flamengo. Temos como hipótese central que os elementos discorridos pelos literatos em alusão ao Flamengo estão impregnados, em toda a sua diversidade, de unidade popular; eles desmistificam as bases de concepção de mundo que eles próprios fazem recuar para o passado e, ao mesmo tempo em que regurgitam de alusões e ecos da atualidade política, ideológica e nacionalista, tradicionais e profundamente populares, criam em torno do clube um ambiente importante de fatores de formação estilística, uma imagem alegre, ousada, licenciosa e franca. Esses gêneros literários preparam a atmosfera das formas e imagens de uma sociedade que está ligada ao futebol, mas especificamente faz do time de futebol do Clube de Regatas do Flamengo um acontecimento da tradição inventada - o Flamengo.
http://www.efdeportes.com/efd107/por-que-flamengo.htm
Ola pessoal, esses palmeirenses de verdade meus parabens, é com esse nivel que somos realmente um time ao qual realmenete gostamos porque temos tradição, estes pseudos comentaristas, gostaria de saber por qual time eles torcem, eles falam realmente muitas besteiras, para aguentar tem que ter um saco enorme, agora gostaria de saber qual o time destes caras: flavio prado, wanderlei nogueira, rogerio assis, e os demais da radio que fazem os programas esportivos, o mauro beting já sabemos é verde, o pessoal da band tb gostaria de saber, o pessoal da record, da globo rádio, etc.não tem um que fale bem do palmeiras, então qdo se tem esta midia que vejo que é verde, fico feliz .
Saudações verdes a todos.
abs
http://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=122&nwid=21305
“O Seneme é experiente e o Braghetto eu tenho acompanhado há dois anos e meio. É a oportunidade de você lançar um arbitro e, se for bem, já temos um arbitro que pode apitar uma semifinal”, disse Marinho em entrevista à Sportv. ”
—————————————————————————-
A comissão de arbitragem deveria também propor uma inovação e convocar uma comissão de jornalistas para avaliar a arbitragem desse clássico do próximo domingo.
Que tal os nomes de “Chico Lang, Juarez Soares, Milton Leite, Jota Jr., Carlos Cereto e JK para compor essa comissão?
Seriam nomes coerentes com a indicação de Wilson Luís Seneme para o sorteio da arbitragem no jogo entre o Palmeiras e o time do torcedor Seneme. Esses jornalistas, com certeza, teriam a mesma isenção que esse árbitro, para analisar a atuação de uma arbitragem em jogo do time da MSN.
Não costumo ler o LANCE!
Hoje tive de pegar um avião bem cedo para Santa Catarina a trabalho.
Recebi o LANCE!, li e tive a certeza de que é um jornaleco nojento e com interesses BEM DIFERENTES de informar e esclarecer a verdade…
Como já bem comentado aqui, uma matéria bem suspeita compara os títulos conquistados pela MSN e do Palmeiras neste século. Cita inclusive um “SuperCampeonato Paulista” e uma “Liga Rio-São Paulo” para o Corinthians(inclusive com depoimentos de jogadores da época)… não falam da Copa dos Campeões, o Torneio Rio-São Paulo e a Série-B do Palmeiras….. apagaram o passado.
Mas o pior não é isso é o enfoque e a tendência de achar algo para ressaltar a MSN e denegrir o Palmeiras… não falam na atual Série B, de que não marcaram um gol no Palmeiras no ano passado, que pode ser o único jogo do ano, etc…
Nojento. Diversas folhas de notícias, incentivos e propagandas gamabáticas. Menos da metade dedicada ao Palmeiras.
No final do jornal fazem ainda um ranking das maiores torcidas do mundo…. misturando a pesquisa DataFolha com outras internacionais… bizzarro. O mais bizzarro é ver que o Brasil só possui 3 times: Flamengo, MSN, SPFW. Memso estando sempre empatado tecnicamente com o SPFW, o Palmeiras não aparece…. se não me engano o SPFW ainda estava entre os 10 mais “queridos”….e a lista vai além de 20 times.
Rídiculo… os editores deveriam se envergonhar. A não ser que ganhem algo com tudo isso…
Em alguma página há frases sobre a “missão e visão” deste jornaleco, lá a frase “ser referência no jornalismo esportivo do país” é bem clara. É obvio que o jornal quer ser uma MÁ REFERÊNCIA !!!!
Até quando nossa diretoria ficará passiva a isto?
Abraço,
FC
EN PASSANT
Assisti a um bom pedaço do jogo Estudiantes X Lanus.
O zagueiro De Sabato (é assim que se escreve?) aquele que foi preso por “racismo” num jogo contra os bambis estava jogando pelo Estudiantes.
Ao vê-lo, não sei bem porquê, veio-me à cabeça a seguinte pergunta:
” Fosse um “bate-pau” ligado ao Palmeiras que efetuasse a
abusiva prisão, o que a imprensa teria falado sobre o clube ?”
E, no entanto, TODOS DA IMPRENSA, sem excessão, BOTARAM O GALHO DENTRO, ainda que, no fundo, muitos reconhecessem o exagero e a arbitrariedade daquela medida, QUE PODERIA TER TIDO GRAVÍSSIMAS CONSEQÜÊNCIAS NO RELACIONAMENTO ENTRE OS DOIS PAÍSES.
Até hoje eu não entendo porque os argentinos ainda não deram o troco.
A propósito dizem que a vingança é um prato que, preferentemente, se come frio.
Por que ?
EXCEÇÃO, DESCULPEM-ME.
Quem nunca viu a cara do tal Paulinho who ele tá aparecendo num programa da internet ao vivo
http://www.justtv.com.br/novo/
Agora está explicado porque o Vandeco Luxeco passou dois anos sem ser cobrado pela ” torcida santista “.
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Vandeco Luxeco dentro de campo é maior tecnico deste país, pra mim só perde para o Felipão que é outros quinhetos mas o Vandeco Luxeco se envolve em cada uma.
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Primeiro ele ajudou o MT se re-e-e-e-e-eleger sendo o trunfo politico do MT, agora vem essa patrocinador da organizada.
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E fora os Iratianos, Pedro, Tiuí, etc, etc, etc…
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Como diz o Vandeco Luxeco é o PROXEXÚÚÚÚÚÚÚ…
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Abre o OLHO PALMEIRAS…
Pois e’, Esmeraldino.
Fico indiginado so de pensar nesse acontecimento. Foi algo sem precedentes. O especialista em leitura labial, Galvao Bueno, foi quem provocou a prisao do coitado. Grafite fez um puta drama barato, fingiu que estava ofendido. O jogador mediocre ganhou notoriedade gracas ao ocorrido. Uns meses depois o canalha foi la e retirou a queixa. Ue, o orgulho nao estava ferido? Mais uma passagem patetica envolvendo o time do Jardim Leonor.
PS: Estou sem acentos…
Eduardo Gomes (63). Voce é peixeiro, portanto esta com raiva do luxa. Ele deu um bi paulistao pra vcs, coisa que vcs nao faziam desde pelé, e ainda levou o seu TIMECO LIMITADO do ano passado bem proximo de titulos da libertadores e brasileiro. Vcs devem muito pra ele, ate pq se alguem tem que reclamar algo do luxa SOMOS NÓS PALMEIRENSES, pois ele ajudou que fossemos pra segundona!! Portanto sugiro que vc guarde suas gracinhas pra vc mesmo, ou vá faze-lo num site do peixe!
ATENÇÃO DOMINGO
Esse árbitro Rodrigo Braghetto apitou a partida Palmeiras x Guaratinguetá e deixou de marcar duas penalidades máximas em cima do Alex Mineiro.
Para a arbitragem, parecia que o Guaratinguetá era o time da casa.