Carta aberta ao TJD - FPF
Mar 20th, 2008 by Tiago Soares
Os antigos costumam dizer que a diferença entre o remédio e o veneno está na dose.
Logo após a goleada palmeirense sobre o São Paulo, Marco Aurélio Cunha, superintendente de futebol leonor, deu entrevista à Radio Bandeirantes. Nela, botou o chocolate tomado por seu time na conta de um suposto interesse da F.P.F. em macetar o campeonato.
Tudo bem, é compreensível que, depois do que foi o jogo, ele estivesse um pouco animado demais em seu trabalho de controle de danos. O problema é que a tal animação acabou desaguando em acusações esquisitas contra a estrutura do futebol paulista. E isso é grave. Bastante grave.
Por conta disso, achamos ser apenas justo que Marco Aurélio Cunha seja intimado a explicar suas teorias no TJD. Como também o foi, há não muito tempo, o então técnico palmeirense Caio Junior.
Convidamos os amigos a se juntarem ao esforço de Mondo Palmeiras, PTD, OV e demais sites da Mídia Palestrina. Não é trabalhoso, nem nada: basta republicar o texto abaixo anexando, ao final, o nome e endereço de seu blog/site.
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Carta aberta ao TJD - FPF
Prezados auditores, relatores e procuradores do TJD, presidente e diretores da Federação Paulista de Futebol, e membros da comissão de arbitragem de SP.
Nos últimos anos o Palmeiras foi um dos times com maior número de jogadores/técnicos envolvidos em casos de julgamento na justiça esportiva. Foram casos “denunciados” por imagens de transmissões de TV, pela mídia esportiva e por rivais.
Para citar apenas o caso mais recente, nosso treinador, Vanderlei Luxemburgo, teve de dar explicações por supostamente desrespeitar a chefia da arbitragem paulista. Tais declarações custaram ao técnico uma salgada multa de R$ 50 mil.
Respeitando a punição aplicada a Luxemburgo, pedimos agora ao tribunal e à F.P.F. que se utilizem dos mesmos critérios, e que seja levado a julgamento o superintendente de futebol do São Paulo Futebol Clube, Marco Aurélio Cunha. Afinal, este, ao ver seu time goleado pelo Palmeiras no último domingo, deu declarações tão ou mais polêmicas que as de Luxemburgo.
Dentre outras coisas, Cunha declarou que seu time é alvo de um “complô” da arbitragem para prejudicar o São Paulo Futebol Clube. O dirigente são-paulino ainda desmereceu o campeonato paulista, afirmando que o seu clube tem objetivos maiores na temporada.
Sendo assim, nós, Palmeirenses que compomos a Mídia Palestrina, pedimos que o tribunal seja imparcial e julgue também o sr. Marco Aurélio Cunha.
Se o nosso treinador foi multado por ter dado declarações contextualmente semelhantes, é de se esperar que, no mínimo, as declarações de Cunha sejam examinadas pelo pessoal competente do tribunal, e que ele seja chamado a apresentar provas do suposto “complô”. Tal acusação, gravíssima, coloca sob suspeita o campeonato paulista de 2008, a integridade da Federação Paulista de Futebol e a atuação da comissão de arbitragem do Estado de São Paulo.
Esperamos sua resposta frente à opinião pública e perante todas as torcidas, palmeirenses inclusos, o mais rápido possível.
Atenciosamente,
Palmeiras Todo Dia - www.palmeirastododia.com
Mondo Palmeiras - www.mondopalmeiras.net
Observatório Verde - www.observatorioverde.net
Só Palmeiras - www.sopalmeiras.com
Parmerista - www.parmerista.com.br
Terceira Via Verdao - http://terceiraviaverdao.blogspot.com
Planeta Palmeiras - http://planetapalmeiras.blogspot.com
Parabéns!!!!
O que mais dizer?
Excelente iniciativa!
Não pode dois pesos e duas medidas. Fez para um, faça para outro!
Uma acusação grave como essa deve ser apurada e o autor deve ser julgado conforme o Wanderlei…
Se me avisassem eu colocava no meu blog também…
Mas já que está em bastante mídia palestrina tá bom! Não pode é deixar morrer! Temos que receber uma resposta da Federação!
Abraços!
Rodollfo, publique sim! Quão mais irradiarmos a carta, melhor.
Esta é apenas uma primeira articulação. A idéia é que cada vez mais nos articulemos e mobilizemos todo mundo no mesmo pé, sempre crescendo.
Grande abraço!
Eu proponho que a subscrição deva ser aberto aos sites e
blogs de torcidas de outros clubes que sejam federados à FPF.
Se um apoiador de um clube co-irmão entenda de nos
apoiar nesta tese específica, que nos apoie.
Fica a sugestão!
façam o que quiserem…mandem pra imprenssinha, outros clubes, orkut, o que for..
MAS DIVULGUEM!!!
Lembram-se de uma final de campeonato que a torcida do
Corinthians invadiu a FPF, que estava ainda na Brigadeiro Luiz
Antonio?
Nem de longe estou propondo nenhuma invasão, mas a
pressão é legítima para contrabalançar a pressão que os
Leonores estão fazendo pela imprensinha.
Tiago, já está arrumado lá no Carcamanos. Valeu pela força
Pode por o nosso endereço que o Carcamanos apóia a iniciativa.
Chupa SPFW!
Abração!
Galera,
Mandem essa carta também por email para a FPF:
fpf@fpf.org.br
ouvidor@fpf.org.br
Abraços!
Grande iniciativa da mídia palestrina! Parabéns. Temos que enviar isso para todos os lugares possiveis para mostrarmos que não estamos parados.
E outra coisa, há uma discussão no orkut em torno do artigo 16 do código brasileiro de justiça desportiva, que diz:
Art. 16. Respeitadas as exceções da Lei, é vedado o exercício de função na Justiça Desportiva:
a) aos membros do Conselho Nacional do Esporte;
b) aos dirigentes das entidades de administração do desporto;
c) aos dirigentes das entidades de prática do desporto.
Seria o sr. Edson Zago uma exceção? Ou até mesmo o sr. Aprobatto?
Ou eu estou entendendo tudo errado mesmo? Pq, confesso, esse artigo não faz mto sentido pra mim em vista que é notório que os STJDs e TJDs da vida são comandados por pessoas ligadas aos clubes. Se houver algum advgado por aqui que possa me esclarecer eu agradeço desde já.
Nazione Palestra tb aderiu!
Vamos mostrar a força e união que temos!
Tudo pelo Palmeiras!
Aqui é Palestra!
http://nazionepalestra.blogspot.com
Excelente! Perfeito! Como é bom frequentar um espaço com pessoas inteligentes, e que fazem acontecer! E por falar em atitudes, transcrevo abaixo um diálogo que mantive ontem, por telefone, com o departamento de vendas da Folha de São Paulo:
Folha SP - Bom dia, o sr. Daniel está?
Daniel - Sim, sou eu, mas não precisa me chamar de senhor.
Folha - Ok. Daniel, eu sou do jornal a Folha de SP. O senhor sabe quanto está custando o jornal na banca?
Daniel (levantando as duas mãos para o céu, pela oportunidade) - Sim, R$ 2,50.
Folha - Então, Daniel…( e seguiu uma extensa lista de vantagens na assinatura do jornal)
Daniel - O problema não é o preço. O problema é o conteúdo da parte de esportes. Os profissionais que fazem as matérias esportivas manipulam ao máximo as informações em favor dos times que torcem. E perseguem o time ao qual eu torço, o Palmeiras. Se a parte esportiva é tão fraudada assim, as outras como economia, política também perdem em credibilidade. E a parte de esportes é pra mim, a mais importante em um jornal. Se as pessoas que trabalham lá fossem profissionais eu assinaria de bom gosto.
Folha - Tá bom então sr. Daniel, boa tarde.
Daniel - Boa tarde para você também.
Depois já com o fone no gancho, e quase com a mesma alegria de um gol do Verdão, soltei um berro: CHUUUPA FALHA DE SP!!!
Muito bom esse carta, só espero q esse tjd atenda nossos pedidos, pq se trata de uma verdade, as coisas q os bambis do morumbicha fazem não podem ficar em branco, seria um injustiça com nos palestrinos e a todo futebol.
Esses bambis sempre apoiados pela globo já se esconderam demais, ta na hora de serem ponidos.
AQUI PALESTRA!!
CHUVA DE PRATA!
O Morumbi é um estádio de merda! Literalmente! Neste jogo do Paulistão em que o Palmeiras venceu o Corinthians pela quarta vez seguida estava eu lá na arquibancada vermelha. Quando chegou o intervalo e a hora de dar aquela boa mijada, o acesso para o banheiro estava trancado. Num evento com mais de quarenta mil pessoas o acesso para o banheiro estava fechado! Então a galera não se fez de rogada (e acho que do lado corintiano a mesma coisa) e mijou em frente ao portão de saída mesmo!
Como o SPFW é o melhor modelo de administração do Universo, isto só se explica por talvez um estranho fetiche das bibas de ficarem escondidas no estacionamento ansiosas pelo intervalo para ver os nossos “bilaus”. Mijo nelas! Na copa do mundo, os bambis já decidiram, querem alojar o Peru!
Boa.
Mesmo sendo um blog para assuntos não-sérios, reproduzi a carta no Coisa Verde.
http://coisaverde.blogspot.com
Excelente!
Dizer mais o que?
Que elas sintam na pele o seu próprio veneno. Eu admito ter um pequeno sentimento de vingança e sei muito bem que esse é um dos sentimentos mais pequenos que existem. Mas muito maior do que ele , o sentimento de que sejam justos e usem os mesmos pesos e as mesmas medidas para todos.
E sobre o post (9) da Katharine , alguém te mais alguma informação?
Tiago , vou aproveitar agora prá te desejar boas férias!
Legal a iniciativa. Mostra que os abnegados da mídia palestrina se preocupam efetivamente com as coisas do clube. Se mobiliza. A intenção é excelente e os frutos serão melhores ainda.
Porém fico encafifado com uma coisa: vale a pena gastar vela com defunto tão pequeno! O que representa marco aurélio cunha para o futebol diante da história vitoriosa de Vanderlei Luxemburgo!
O que o maior técnico da atualidade fala repercute, faz as pessoas pensarem, por isso os donos do poder, especialmente os de formação militar, se sentem acuado. Já o que o bobo da corte fala, serve só pra preencher espaço nos programas mercado de peixe e vender jornais sensacionalistas. Ninguém leva a sério.
Bem não é uma crítica à carta, mas somente uma opinião de quem sempre considerou o sp o arqui-rival da Lusa e que as coisas chegaram a esse ponto porque os próprios Palmeirenses levantaram demais a bola delas.
PC
PC (16)…vale a pena sim! pq o mac nao esta fazendo pressao e teatrinho só pra desviar foco de derrota, como a imprenssinha e alguns desavisados acreditam, ou pra condenar o kleber!
ELE ESTA , ISSO SIM, PRESSIONANDO ARBITRAGENS FUTURAS A FAVOR DE SEU TIME!!!
se nada acontecer a esse cidadao, ele vai se utilizar do mesmo expdeinte que usou em 06/07 e se beneficiar de novo! O que o luxa falou da comissao de arbitragem, e o que a midia palestrina esta falando agora, vai fazer com que o stjd tenha de dar uma resposta! ate pq ninguem vai ficar quieto!
pode ver que no manifesto ha um paragrafo assim:
“as declarações de Cunha sejam examinadas pelo pessoal competente do tribunal, e que ele seja chamado a apresentar provas do suposto “complô”. Tal acusação, gravíssima, coloca sob suspeita o campeonato paulista de 2008, a integridade da Federação Paulista de Futebol e a atuação da comissão de arbitragem do Estado de São Paulo”
vc acha que esse paragrafo é por acaso? pq se nao chamarem o cara pra falar, eles estarao admitindo que tem falcatrua sim!
só isso…nada é tempo perdido qdo se trata de fiscalizar o jd leonor!
Raul e demais amigos,
para melhor fundamentar a minha opinião sobre o caso, trago um trecho citado no post anterior, escrito por Elias Aredes Júnior:
“Marco Aurélio Cunha virou tipo folclórico do futebol. Gosta de declarações polêmicas e sempre encontra uma maneira de tirar um sarro do rival. Claro, no tempo das vacas gordas a gente ri de qualquer piada. Mas quando a crise desembarca, o que era riso vira ataque histérico.”
É a síntese do que representa o bobo da corte. Ele pressionou tanto depois do jogo contra o rebaixadão (tinha razão para reclamar) e que benefício ele trouxe para o time de vôlei!
PC
PC (16),
o defundo não é pequeno! É um anão que fala demais! O que tá pegando é que prá eles a lei não vale e ela só deve ser aplicada aos outros (neste caso , o Palmeiras).
Isso vem desde quando tentaram tomar a nossa casa!
Aqui é SOCIETÁ SPORTIVA PALESTRA ITÁLIA!!!!
Só uma lembrança a eles : o dia 20 de setembro de 1942!
Abraço.
Raul,
só para complementar: a quem interessa colocar o paulistão 2008 sob suspeita!
PC
PC, !
- primeiro; colocar o paulistao sob suspeita foi o que o mac fez domingo, ao afirmar que estao prejudicando o jd leonor! Pra ele , as cartas ja estao marcadas! esse papo de nao ter penalti a favor, aconteceu com a gente ano passado! Só que qdo ele fala, o arbitro vai no panetone e sabendo que o bambi pode vetar a sua carreira, eles apitam pro time do jd leonor! pressao natural de cartolas. Ele colocou o paulistao sob suspeita! Agora que va depor e apresente provas!
- por ter essa imagem de bobo da corte, ele se dá sempre bem! mas de bobo ele nao tem nada! Sendo o bobo da corte, ele conseguiu, com esse mesmo papo de nao ter penaltis a favor, pressionar arbitragens durante 2006 e principalmente 2007! Ou vc se esqueceu do ano passado??? começou assim tbm: jogo contra o goias, dagoberto se joga e o penalti nao é marcado!!! começou a ladainha, ate que durante 13 rodadas, foram ajudados pela arbitragem…nao preciso entrar em detalhes , pois todos se lembram bem disso…mesma coisa em 2006!! ganharam varios jogos com penaltis inexistentes!
- o benficio que essas reclamaçoes vao trazer pra eles, ainda estao por vir! nós só estamos alertando pra depois nao ter de presenciar absurdos como ano passado.
e repito: DE BOBO ELE NAO TEM NADA…NAO CAIAM NESSA….
Excelente e Lamentável
Dessa forma, podemos definir essa carta aberta.
Não é uma contradição, mas uma constatação.
EXCELENTE
Pela iniciativa, pela cobrança, pela postura e pela participação da “Mídia Palestrina”.
LAMENTÁVEL
Pela situação que vivemos, pelo ponto que chegamos. Uma atitude desse tipo precisa partir de uma coletividade, quando as autoridades da FPF e do TJD, por obrigação, deveriam, imediatamente, ter tomado a iniciativa de denunciar esse cidadão.
Igualmente condenável a postura da imprensa que não cobrou da FPF e do TJD esse tipo de providência, explorando a situação como fez com o Caio Jr. e com o Luxemburgo por declarações comuns, comparadas a essa.
Raul, perfeito o comentário. PC, a figura é patética mas ele é só uma pecinha na pressão leonordinense sobre as arbitragens a partir da mídia.
E acho engraçado que a ala menos popular (que paga de intelectual mesmo sendo tosca) da imprensinha ligada aos leonores gosta de jogá-lo como personagem secundário. Mas o JJ continua referendando o cara, seu ex-cunhado.
O papel do MAC é pressionar as arbitragens para que seu clube seja beneficiado. Ele não significa nada e por isso é o agente da pressão.
Estão repetindo a mesma estratégia que usaram na época da co-gestão com a Parmalat.
Para tentar equilibrar as forças dentro de campo, pressionam as arbitragens, com a ajuda de boa parte da imprensa. Querem que os árbitros pensem dez vezes antes de interpretar algo a favor do Palmeiras e que sempre decidam favoravelmente ao seu time.
Raul,
foi você quem disse: “pq se nao chamarem o cara pra falar, eles estarao admitindo que tem falcatrua sim” (17). E se não chamarem! O eminente título do Palmeiras estará maculado! E com relação à reclamação após o empate com o rebaixadão! Tem certeza que elas colherão frutos! Por que não colheram até agora! O campeonato está afunilando e elas correm risco… Aquele papo do Luxemburgo ao pé do ouvido do 4º árbitro ou do auxiliar que corre em frente ao banco é muito mais eficiente que o chororô nos microfones.
E se não admitimos que não foi por obra única e exclusiva da arbitragem que elas foram bi-campeãs brasileiras, não estaremos fazendo o mesmo papelzinho que ora elas fazem inspiradas no botafogo!
Acho que o marco aurélio merece mais a página central do Pasquim. O cara é digno de charge, musiquinha, tiração de sarro… Eu não o levo a sério. A má vontade do Procurador do STJ em denunciar o Jorge Wagenr é muito mais grave do que as palavras ao vento de uma mané que perderá o emprego tão logo termine o mandato do sogrão.
PC
Olá galera do OV!
Como eu achei essa iniciativa brilhante, pensei que extendendo ela a à todos os torcedores, de forma que todos pudessem “assinar embaixo”, foi criado um baixo-assinado com tal conteúdo pro pessoal divulgar.
Espero que isso ajude.
http://www.abaixoassinado.org/abaixoassinados/538
Marco Verdão,
e na época da Parmalat isto não teve efeito prático nenhum. Como não vai ter agora. Vetar o Sálvio foi a maior bola fora que elas fizeram. Podem espernear, se arranhar, descabelar, menstruar, que, não parece, mas árbitro de futebol é uma categoria extremamente coorporativista. Mexeu com um, mexeu com todos. E quando esse um é o mais antigo, piora a situação do rebelde sem causa…
PC
De vez em sempre aparecem figuras folclóricas entre os Leonores.
M A C é só mais uma delas!
Há pouco tinha lá um Presidente alvo de inúmeras chacotas por parte do Milton Neves.
Quem tem mais anos de vida deverá se lembrar de outra figura muito folclórica chamado Porfírio da Paz.
Foi o único General enfermeiro que o Brasil já teve.
Hábil na politicalha chegou a ser vice de Janio Quadros no Governo de São Paulo.
Bem….esta figura apresentou uma vez um projeto de Lei que objetivava revogar a Lei da Oferta e da Procura.
Se não me acreditam procurem falar com os mais antigos e eles se lembrarão.
Sempre Verde (post 6), eu acho válida uma atitude dessa magnitude que a torcida Gambá fez. O futebol, como já disseram aqui, não é só entretenimento. Pois, envolve vários setores e situações na nossa sociedade, aliás, na sociedade mundial, para ser mais expansivo. Então, acho que devemos ir às praças esportivas, federações, clubes, etc., com intuito de exigir transparência, respeito com os torcedores e, também, com o não torcedores, estes que indirentamente são alvos do futebol. Estou cansado de ler, ouvir e assistir essas palhaçadas que a FPF e o TJD fazem. Essa cambada de “bibas” do jardim leonor é o retrato do do “colarinho branco”, um “Cingapura” (prédio de fachada, mas a favela continua atrás dele), enfim, uns fdp’s que mancham a cara do Brasil. Estou indignado, muito indignado, mesmo! Futebol agora é divido em três tempos: os dois primeiros todos já sabem, o terceiro é no TJD. Bem, até quando?!?!?!!?
é isso aí!!
Pessoal,
Aí está uma lista de endereços emails para que possamos divulgar esta Carta Aberta:
Radio Bandeirantes - memoria@band.com.br
Juliano Costa - juliano.costa@grupoestado.com.br
Folha SP Esportes - ombudsma@uol.com.br
Fabio Finelli - finelliassessoria@gmail.com
juca kfuru - blogdojuca@uol.com.br
Diario SP - fsalgueiro@diariosp.com.br
FPF - fpf@fpf.org.br
Ouvidoria FPF - ouvidor@fpf.org.br
Estadão - falecom.estado@grupoestado.com.br
Forum Estadão - forum@estado.com.br
Jornal da Tarde - pergunta.jt@grupoestado.com.br
Roberto Camargo (Estado de SP) - roberto.camargo@grupoestado.com.br
Radio Eldorado AM - am@radioeldorado.com.br
Editor Estadão - editor@estadao.com.br
Atende Estadão - atende@estado.com.br
Atendimento Estadão - atendimento.ae@grupoestado.com.br
Se alguém tiver mais endereços de email, favor postar para que possamos estar enviando.
Abraços Palestrinos à todos!
PC,
Eu tenho uma relação de jogos decisivos na época da Parmalat onde o Palmeiras foi prejudicado em função de interpretação de arbitragens.
Todo jogo decisivo do Palmeiras, naquele período, era marcado por especulações sobre esse “esquema”. Os árbitros entravam em campo preocupados com suas decisões e isso era nítido.
Qualquer decisão de interpretação favorável ao Palmeiras era muito contestada na imprensa. Por outro lado, em diversas ocasiões que o time foi prejudicado, nada era comentado.
O exemplo mais clássico de pressão aconteceu em 1995, naquele jogo Palmeiras x Juventude, onde todos davam como marmelada o jogo entre as equipes. O Palmeiras acabou desclassificado, após empatar por um a um. Nesse caso, não foi com a arbitragem, mas colocaram o Juventude sob suspeita. Um dos maiores idealizadores dessa pressão foi o técnico do JL, Sr. Telê Santana, que sabia muito bem trabalhar esses aspectos.
Concordo que o MAC tem sido folclórico e outros fatores são até mais importante, conforme você comentou, mas ele faz barulho e ainda tem gente que o segue.
Marco Verdão,
na época da Parmalat, a única vez que me lembro do Palmeiras ter sido prejudicado foi por uma força infinitamente superior ao time de vôlei - Eurico Miranda.
Como você mesmo disse, não foi a arbitragem quem tirou o Palmeiras das finais do braileirão de 1995, e sim o profissionalismo do time do Juventude. Ou você queria que eles entregassem a partida!
Já que você mencionou aquela época, se lembra da partida da briga com o Edmundo! Até na delegacia elas foram. E o que nós Palmeirenses fizessemos! Ao invés de levar o tal de Kalef João Francisco aos tribunais, transformamos o polêmico direitor em motivo de chacota…
PC
PC,
Eu não condenei o profissionalismo do Juventude e muito menos queria que eles entregassem o jogo.
Não escrevi isso!
O assunto em discussão é a da pressão sobre árbitros e, no caso, o levantamento de dúvidas sobre uma equipe. Não era a atuação do Juventude a questão.
Os exemplos são para ilustrar as situações, facilitar o entendimento e diminuir o tamanho dos textos a serem escritos e não para ser foco principal.
Nossos adversários sabem usar os meios de comunicação para a pressão extra-campo e, nós palmeirenses, ainda acreditamos que isso é mania de perseguição (ou acreditávamos, melhor dizendo).
Quanto aos demais erros, existem vários casos. Citando mais um: a disputa com o Grêmio pela Libertadores de 95 e a pressão exercida sobre o fraco árbitro Cláudio Vinícius Cerdeira.
Esse árbitro ganhou destaque pelas denuncias que fez contra a Federação Carioca, mas sempre foi fraco, tecnicamente. Comportou-se de forma caseira nesse jogo com o Grêmio, não expulsando o Danrley por uma “voadora” sobre o Válber. Uma agressão que todos viram, menos ele. Esse goleiro acabou sendo suspenso da segunda partida, pela imagens da TV. Essa suspensão não adiantou para corrigir a omissão do árbitro na primeira partida, pois o Grêmio se classificou por atuar com dez contra nove, toda a primeira partida. Quem se lembra da semana antes do jogo de Porto Alegre sabe o que foi feito na imprensa (especialmente a PAULISTA) como forma de pressão à arbitragem. O resultado foi visto em campo. Uma Libertadores tirada do Palmeiras!!!
Existem outros casos, que até já foram publicados por aqui. Exemplos não vão faltar e não são poucos.
O fato concreto é que o JL foi beneficiado, em 2007, em mais de uma dezena de jogos e nenhuma citação sobre privilégios foi feita na imprensa, apesar de protestos gerais de várias torcidas. Com o Palmeiras, nem estamos na liderança, apenas demonstrando potencial e já aparecem manifestações visando criar um clima para as finais. Basta prestar atenção. A situação se repete. Antes era o Telê, agora o MAC. Mudaram os personagens, mas o filme é o mesmo.
Caio,
Mandei para todos esses e também para o Benja e para o Domenico.
abraços
o email para o:
atendimento.ae@grupoestado.com.br
não enviou!
O resto tudo deu certo!
Abs
Tiago,
Já está publicada e subscrita pelo Forza-Palestra. Qualquer iniciativa para defender as cores palestrinas terá o meu apoio. Abraço.
Tiago, Rafael e demais,
Acabo de fazer a minha parte.
Carta devidamente publicada no meu blog, com total apoio.
Abraços,
Rodrigo Barneschi
Marco Verdão,
realmente o Cerdeira prejudicou o Palmeiras ao expulsar o Rivaldo injustamente. Porém, não foi o motivo determinante para levarmos de 5. Ouvi um discurso idêntico a semana inteira, só que com voz fina…
PC
PC
Não podemos nos esquecer que citamos casos de arbitragens, mas que o tema central é o uso da imprensa para fazer pressão sobre os árbitros, motivo dessa carta aberta ao TJD.
Citei o período da Parmalat para ilustrar que não é uma situação recente. O livro imigração e futebol faz um excelente levantamento sobre a primeira metade do século XX, abordando a mesma situação: o tratamento diferenciado da imprensa com o Palestra.
O caso do Cerdeira é o melhor exemplo. Ele é uma pessoa de bom nível de instrução (era engenheiro eletricista da Light Rio) e sempre foi um árbitro sério, honesto e bem intencionado, mas era muito fraco tecnicamente. Ganhou destaque não pelas suas atuações, mas por ter denunciado um esquema na Federação Carioca.
Durante a carreira, por ser fraco, mostrou que se influenciava pelo extra-campo e esse jogo da Libertadores foi um grande exemplo. Também prejudicou o Palmeiras em 1996, quando anulou um gol do Fernando Diniz, que nos daria a vaga para as quartas de finais, também contra o Grêmio. Foi um jogo no Morumbi e o Palmeiras precisava vencer por dois a zero. O Fernando Diniz fez o segundo gol em posição legal, um lance que não precisava de “tira-teima” para ser conferido, mas ele anulou. Nesse período, mesmo após os acontecimentos da Libertadores de 1995, continuava o discurso de que o “Esquema Parmalat” era o responsável pelas conquistas do Palmeiras.
Não se trata de discutir uma competição que já passou e não será alterada, já foi. Os casos mencionados servem para mostrar que os prejuízos ao Palmeiras são sempre esquecidos, até pela própria torcida. Nesse período de 1995 e 1996, o título nacional do Botafogo ganhou muito mais divulgação devido à intensa campanha do Milton Neves em relação aos erros do Márcio Rezende. Caso tivéssemos um Milton Neves nos meios de comunicação, prejuízos como esses de 95 e 96 seriam eternamente lembrados.
Em 1995, nem vou discutir as expulsões do Rivaldo e do Válber, cito o caso do Danrley. Isso sim decidiu a vaga. O jogo estava zero a zero e depois daquela confusão o time se perdeu. Jogou com nove, contra dez do Grêmio. No banco de reserva do Grêmio estava o goleiro Murilo, que depois atuou pelo Fluminense. O goleiro reserva do Grêmio estava com um dedo da mão quebrado e só ficou no banco porque o Grêmio não tinha outro goleiro inscrito. O terceiro goleiro estava machucado. Foi o Murilo que jogou na segunda partida, no Palestra Itália, jogo onde até o Amaral fez um gol.
O árbitro decidiu sim a classificação, pois a agressão do Danrley foi absurda. Ele saiu correndo atrás do gol, por uma boa distância até atingir o Válber, por trás, com uma “voadora”. Nada justifica o fato dele não ter sido expulso. Nada explica que os auxiliares, o árbitro ou o representante do jogo não tenham visto a confusão. Dificilmente o Grêmio faria cinco a zero jogando em nove contra nove e como o goleiro reserva em campo, atuando um dedo da mão quebrado. O clima do jogo seria outro. O Palmeiras errou depois? Errou! Porém, os erros que nunca aconteceriam caso o árbitro tivesse tido a coragem de punir a agressão do Danrley. Não foi lance de interpretação, não foi algo que só a TV mostrou. Todo mundo viu.
Esse caso do Cerdeira é o melhor exemplo do que a pressão sobre um profissional, sem o devido preparo, pode fazer em uma fase decisiva. Voltei ao assunto agora, pois o exemplo se enquadra muito bem nessa situação atual, onde o JL tenta criar um clima favorável a ele para as finais.
A conclusão de todos os comentários pode ser resumida em dois pontos: Essa situação em relação ao Palmeiras não é recente e os formadores de opinião dos meios de comunicação interferem no destino dos jogos, pois os árbitros são seres humanos e estão sujeitos às influência que cercam o futebol. Os casos citados apenas ilustram esse problema. Essa carta da “Mídia Palestrina” é oportuna e visa evitar que o Palmeiras seja penalizado nas finais por manobras de adversários astutos e experientes.
Pessoal, vejam essa,
Como fazer uma notícia boa parecer uma notícia ruim sem dizer nenhuma mentira. Vejam a manchete e leiam a notícia:
http://www.atarde.com.br/esporte/noticia.jsf?id=854743
com o perdão da expressão chula. é de cair o cu da bunda.
abraços
Andre Gatti
andregatti@sumare.com.br
Pessoal,
O texto abaixo é um comentário de uma pessoa feito lá no 3ª Via Verdão.
Tema direto a respeito do objeto deste blog. A imprensinha.
Infelizmente não consigo trazer para cá todos os links colocados no comentário porque cai no filtro do blog. Quem quiser conferi-los, está no dos comentários do blog 3ª Via Verdão, no post “Carta Aberta ao TJD – FPF.
“anônimo disse ….
Como não sabia como mandar esta informação para o Observatório, faço-o neste comentário.
Quem souber como fazê-lo chegar os produtores do blog, agradeço que o faça.
Como sabem a globo comercializa para o exterior os jogos do campeonato paulista e também um programa semanal de 30 minutos sobre a semana, com gols e comentários.
Descobri os scripts que são enviados para essas tvs estrangeiras.
É caso de ser analisado pelo obervatório e feito um post sobre a parcialidade não encapotada da globo.
Por exemplo: Nesta semana, no programa há uma parte que se chama UP and DOWN. Vejam o que foi dito:
GOING UP IS SANTOS.
AFTER A SHAKY START, THE VILA BELMIRO SIDE IS BURNING HOT. THEY ARE UNBEATEN IN THE LIBERTADORES AND HAVE THREE STRAIGHT WINS IN THE PAULISTA.
ON THE WAY DOWN IS PALMEIRAS’ KLÉBER.
DESPITE BEING IN GREAT FORM AND SCORING TWICE THIS WEEK, THE FRONTMAN WAS RESPONSIBLE FOR THIS HIDEOUS ELBOW. TO MAKE IT WORSE THE REF DID NOT SEE ANDRÉ DIAS ON THE RECEIVING END. IT SHOULD HAVE BEEN A BRIGHT RED AND THE NUMBER 30 WOULDN’T HAVE CONTINUED ON PITCH TO SCORE HIS SIDE´S OPENER
Seguem os links de todos os SCRIPTS DOS programas FOOTBRAZIL, EMITIDOS, desde Janeiro, por várias TVS Europeias: …”
vamos praticar a Imprensinha por um dia se esse resultado fosse no Jd Leonor. a manchete seria:
SPFW tem aumento de quase 50% na receita
Mesmo sem conquistar nada no ano de 2007, completando um jejum de 4 anos (sim, no Jd Leonor contam até título antes da fundação, pq não contariam Série B) diretoria supersônica consegue aumento recorde na receita.
Não entendo uma coisa: o Palmeiras não é o clube grande de SP com a menor dívida divulgada, considerando as informações da Timemania?
Alguma matéria sobre dividas dos clubes cariocas, da MSN ou do JL foi feita? Pelo que foi divulgado, qualquer um deles deve muito mais que o Palmeiras.
Prezados,
A Agência Estado soltou notícia sobre as contas do Palmeiras no ano passado. Como a matéria explica, o prejuízo é só porque o clube aderiu à Timemania e teve de assumir suas dívidas com INSS, Fazenda e FGTS (abriu mão de contestá-las judicialmente e vai pagá-las via arrecadação da loteria). Se não fosse isso, estaria no azul. Vai a seguir a íntegra:
SÃO PAULO - A confissão de dívidas fazendárias, previdenciárias e com o FGTS para adesão à loteria Timemania levou o Palmeiras a um déficit de R$ 24,188 milhões em 2007. Apesar de continuar no vermelho, o resultado final do clube paulista ficou 35% abaixo do déficit de R$ 37,243 milhões contabilizado em 2006.
A despeito da linha final ainda negativa, as contas do Palmeiras publicadas nesta quinta-feira no Diário Oficial do Estado de São Pulo apresentaram sensível melhora no ano passado. O resultado operacional obtido só com o futebol profissional ficou positivo em R$ 2,963 milhões (ante R$ 7,039 milhões negativos um ano antes) e as atividades desportivas em geral - que incluem as arrecadações sociais - foram superavitárias em R$ 10,213 milhões (déficit de R$ 1,969 milhões em 2006).
A receita total do Palmeiras saltou de R$ 57,205 milhões em 2006 para R$ 83,888 milhões em 2007, sendo R$ 65,145 milhões só com o futebol. Em salários ligados aos esporte profissional, o clube arcou com R$ 23,362 milhões no ano passado.
O bom desempenho operacional só não garantiu um superávit no final do ano porque o Palmeiras aderiu ao parcelamento de suas dívidas com órgãos do governo, no processo de adesão à Timemania, a nova loteria criada para ajudar os clubes de futebol a sanarem suas dívidas com a União. Os débitos totais reconhecidos junto à Procuradoria da Fazenda Nacional, INSS e FGTS somaram R$ 21,032 milhões e entraram no balanço palmeirense como “despesas extraordinárias”.
Sobre a Timemania quem aposta em loterias no Brasil é a população de baixa renda e 2 reais é muito caro.
O objetivo do dinheiro arrecadado também afasta o apostador, que não quer ver seu suado dinheirinho ser usado para cobrir rombo de cartola de futebol.
A probabilidade matemática de acertar o prêmio máximo (7 números) é de UMA em 26.472.637.
É menos difícil do que acertar na Mega Sena com a aposta mínima (R$ 1,50): UMA chance em 50.063.860.
Só para efeito de comparação: acertar a milhar no jogo do bicho é de UMA chance em 10.000. Mesmo com tanto motivo para não apostar, o meu amor pelo Santos FC já me fez torrar R$ 6 na Timemania.
E vou torrar mais dois réau no Concurso 004, para ajudar o Incompetente do Marcelo Teixeira quitar o papagaio do Santos Futebol Clube com o Governo Federal.
SEGUNDO O DIRETOR DE FUTEBOL DO GRÊMIO O PELAIPE QUASE O ÓTIMO ZAGUEIRO REVER FOI PARA O PALMEIRAS.
20/03/2008 - 20h50m
Pelaipe confirma contratação de Réver
Zagueiro que era do Paulista chega ao clube gaúcho após o fim do Campeonato Estadual
ClicRBS
Em Porto Alegre
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Logo depois a vitória do Grêmio por 2 a 0 sobre o Sapucaiense, nesta quinta-feira, pelo Campeonato Gaúcho, o assessor de futebol Paulo Pelaipe deu mais uma boa notícia para o torcedor gremista. O dirigente confirmou que o Tricolor contratou o zagueiro Réver, junto ao Paulista.
– Tivemos o infortúnio do Teco e fomos buscar outro zagueiro. Só hoje (quinta) dá pra dizer que contratamos o Réver. O PALMEIRAS até apresentou uma proposta maior, mas a direção do Paulista confirmou o nosso acordo e agora veio para o papel. Ele se apresenta depois da competição estadual – anuncia.
O dirigente disse que as contratações do clube estão fechadas no momento, mas que o Grêmio poderá buscar outro jogador caso sinta necessidade.
– Se sentirmos a necessidade de reforçar a equipe, vamos fazê-lo. Nesse momento, vamos dar tranqüilidade para esse grupo trabalhar. Pela verba orçamentária que o clube tem, temos condições de fazer um investimento forte – conta o dirigente.
Não sei se é mania de perseguição, mas acho que Daniel PINTON, colunista do LANCE!net, merece ao menos uma olhadinha. A impressão inicial é boa, mas depois. Segue o texto dele:
“O Palmeiras já é superior ao São Paulo
O time do Palmeiras já é superior ao São Paulo. A goleada imposta pelo Alviverde apenas confirmou o que as partidas do Campeonato Paulista indicavam. E é claro que essa grande melhora do Palmeiras tanto como essa piora proporcional do São Paulo deve-se 90% aos jogadores que chegaram e saíram nestes dois clubes. Só não digo que o vaivém de atletas representa inteiramente o que os times vêm apresentando em campo, porque não se pode desprezar a chegada de Vanderlei Luxemburgo.
Vejam que no São Paulo Joilson, Juninho, Fábio Santos e Carlos Alberto não conseguem produzir o que deles se esperava. Pode ser puro capricho do futebol ou incompetência mesmo de Muricy que não vem sabendo encaixar seus jogadores da melhor maneira possível, mas o que certo é que Joilson não acerta nem na lateral, nem no meio-de-campo, Juninho parece um desastre completo (cabe lembrar que no Botafogo seu início também foi bastante irregular) e Fábio Santos não fornece proteção necessária à zaga tricolor. Já Carlos Alberto… Bom, é indiscutível o potencial de Carlos Alberto, mas ele não decide já faz muito tempo. Depender de Carlos Alberto é uma temeridade, pode ser uma boa alternativa para o segundo tempo. Adriano, mesmo aquém do que lhe rendeu a fama de Imperador, ainda assim é o melhor atacante são-paulino e é o único reforço que, como dizem os boleiros, “veio para somar” no elenco.
Pelo lado do Palestra, Élder Granja, Henrique, Denílson (como já analisou o post anterior), Kleber e Alex Mineiro chegaram muito bem e elevaram em muito a qualidade do time, tornando-o superior ao Tricolor. Diego Souza ainda é um pouco irregular, mas parece que sua afirmação é questão de tempo.
[O texto é contínuo, mas tomo a liberdade de quebrá-lo para que vocês do OV se preparem para o que vem adiante]
Léo Lima é uma piada de mau gosto e Lenny ainda precisa de mais oportunidades.
E aí, quem é melhor? Palmeiras ou São Paulo?
GAVILÁN: Não restam dúvidas que o Flamengo se reforçou bem para 2008, mas Gavilán é brincadeira. Não bastasse o torcedor rubro-negro já ter que aturar o Jaílton, agora tem que aturar a sua versão paraguaia. Bola fora da diretoria do Flamengo e de Joel Santana que insiste em volantes que nada acrescentam.
ARGENTINO NO BOTA: Ao contrário do que fez no ano passado, a diretoria do Botafogo vai, acertadamente, se reforçando ao longo da temporada conforme apontam as necessidades do time. Com uma boa base já formada, dirigentes vão à Argentina e podem anunciar nos próximos dias mais um atacante para compor o bom elenco alvinegro.”
É há também o comentário dele, quando todos (quase) já o xingam:
“Caros, como vocês podem ter lido, analisei as contratações para toda a temporada, não apenas o momento. Léo Lima pode até estar jogando bem agora, mas não confio nem um pouco que ele manterá as atuações razoáveis. Digo isso porque Léo Lima tem histórico de decadência e desleixo por onde passa. Não acredito que será diferente no Palmeiras, mas respeito a opinião de quem ainda acredita nele. Abraços!”
Tirados de: http://www.lancenet.com.br/blogs_colunistas/mercado/default.asp
Abraços, Bernardo.
OBS: Eu leio esse blog há muito tempo, nunca tive ânimo de postar alguma coisa, mas gostaria de parabenizá-los.
Além do chororô, reparem na MENTIRA: ao afirmar que o SPFW tem objetivos maiores do que o Campeonato Paulista, MAC simplesmente mente. Se fosse verdadeira sua afirmação, escalariam reservas ou juniores, e poupariam os melhores jogadores; além do mais, não sentiriam tanto ódio por ter perdido.
Este ódio mostra que se importam sim com o Campeonato Paulista, e muito!! Pois andam sempre inventando maneiras escusas de superfaturar o número de títulos paulistas que ganharam…
O TJD já se pronunciou sobre o caso do MAC?
Alguma resposta à carta aberta da “Mídia Palestrina” já foi dada?
Caso não aconteça nada, estará PROVADA a diferença de critérios, ou seja, a parcialidade!
Concordo com o PC (16). Na verdade nós é que vencemos, nós que estamos jogando bem, evoluindo e com melhores perspectivas, mas de alguma forma eles conseguem jogar o stress pro nosso lado.
Todo esse choro deles é uma compreensível cortina de fumaça para que possam resolver os problemas internamente. Conseguem simular bem um certo desapego (”nossa prioridade é libertadores, etc.”) para evitar ao máximo pagar o mico de passar recibo por uma derrota tão contundente.
A Mídia Palestrina, com tanta gente inteligente e articulada, bem poderia tratar isso com a fina ironia de que é capaz, expondo o ridículo da situação deles com mais sutileza e menos bronca. Um exemplo: comentando o jogo, o Fabian Chacur do MP já disparou a seguinte frase:
“O verdadeiro dilúvio que assolou a cidade do célebre bar Pingüim dificultou o toque de bola do Verdão, e facilitou o jogo mais tosco da equipe do Jardim Leonor.”
Grande! Em poucas palavras e assim como quem não quer nada, já definiu que tanta soberba e afetação do lado de lá não conseguem produzir mais que um futebol tosco, calcado em porrada e chuveirinho.
Macedo (50)
Concordo com você que o clima não deveria ser esse a nossa reação deveria ser apenas na ironia. Perfeito!
Infelizmente, existem alguns fatos que não podem ser ignorados e somos obrigados a discutí-los.
A necessidade de emitir uma carta aberta ao TJD é o primeiro deles. No caso do Luxemburgo, não precisou de carta aberta. A FPF, o comando da arbitragem e o TJD tiveram a iniciativa.
O segundo fato que não pode ser ignorado é que eles conseguiram colocar o Kléber em julgamento. Corremos o risco de perder um jogador importante para a fase decisiva.
Seria muito legal ficar comemorando a goleada, tirando “sarro” na cara dos chorões e quando acordássemos, teríamos um importante jogador suspenso e arbitragens pressionadas para os jogos finais. Quem não contesta, concorda!
Lamentavelmente, sempre que enfrentamos esse time, antes e depois do jogo acontece esse clima. Algo precisa ser feito para mudar e acredito que tenha começado nesse jogo, com uma ampla reação do clube e da torcida do Palmeiras. A máscara deles está caindo e ficou evidente que estão arrumando desculpas.
Marco Verdão (39),
sabe porque a própria torcida do Palmeiras esquece facilmente os erros de arbitragem contra nosso time!
Porque não somos dados a chororô… Isso é coisa de mau perdedor. Nós torcemos para o time mais vencedor do século XX.
Minha preocupação é que esse discurso enfático de perseguição - a síndrome do patinho feio - contamine toda a instituição Sociedade Esportiva Palmeiras.
A última coisa que quero do meu time é ver ele passar pelo mesmo papelão que o botafogo passou na final da taça guanabara.
* só pra massagiar o ego da galera, ontem a equipe sportv que transmitia o jogo do sp tirou uma onda com o ricky. Ele parou de dar entrevista porque estava sendo criticado por ter caído de rendimento depois da convocação para a seleção. Alex Escobar foi incisivo na irônia: “Então tá; agora a culpa é da imprensa…” O que arrancou um suspiro de concordância do Luiz Carlos Jr. Se fosse com um jogador do Palmeiras, certamente esses dois jornalistas cariocas já estaria amaldiçoados por muitos como inimigos públicos do Palmeiras. Acho que não é bem por aí…
PC
Marco Verde (51)
Se “eles” colocaram o Kleber em julgamente, quem colocou o Gavilan no brasileirão de 2007!
PC
PC (53)
Sobre ao caso do Gavilan
A comparação é absurda. Veja o papel do Palmeiras naquela ocasião e compare com o que fez o JL agora. Aliás, lembre-se do jogo do segundo turno do brasileiro de 2007, quando o Valdívia foi quebrado pela defesa deles e compare com o caso do Edmundo no Paulistão-2007. O que fez um clube e o que fez o outro!
Marco Verdão (51), claro que nunca devemos aceitar passivamente o que possa nos prejudicar. Mas, de novo pegando carona nos comentários do PC, também me incomoda essa postura de auto-piedade, de síndrome de vítima que às vezes assumimos (veja que me incluo, porque sou palmeirense para o bem e para o mal). Ele deu o exemplo do Botafogo na Taça Guanabara, também achei aquilo patético, um belo exemplo para NÃO seguir.
O Kléber não será o primeiro julgado por agressão, outros foram, uns condenados, outros absolvidos. Aquele lance é mesmo polêmico e poderia ir a julgamento independente de qualquer pressão.
O simples fato de o JL não ter tido nenhum pênalti marcado a favor, e domingo três contra (todos legítimos, fora a mão no primeiro tempo) demonstra que a influência deles não é isso tudo, eles não são isso tudo, os títulos que conquistaram geraram uma série de lendas urbanas passando a impressão de que tudo lá andava por conta própria, eles não precisariam nem se esforçar pra ganhar de todo mundo. Aparentemente, eles mesmos começaram a acreditar na lenda.
E nós, no nosso processo de recuperação da qualidade, precisamos também recuperar a auto-estima e deixar de ser tão vulneráveis a QUALQUER crítica, provocação ou gozação que venham de jornalistas desimportantes ou de funcionários de segundo escalão.
PC
Talvez eu não tenha sido claro na forma de escrever.
Procurei deixar evidente que as citações sobre arbitragem foram com o objetivo de comparar o tratamento dado pela imprensa e não a manifestação do clube.
O caso do JL é diferente, O CLUBE faz o choro depois de toda derrota.
O tema aqui no OV é análise da imprensa, Citei até o Milton Neves para falar da repercussão da final de 1995.
O barulho que fizeram após o campeonato paulista de 1993 gerou uma influência em campeonatos paulistas seguintes. Em 1999, o maior absurdo aconteceu no primeiro jogo, com a arbitragem do Godoi e ninguém falou que o título da MSN tinha sido resultado de uma arbitragem parcial na primeira partida.
O caso do Danrley, por exemplo, não era para ficar esquecido e não dependia do Palmeiras para ser denunciado. Somente um cego não poderia ter visto o que aconteceu.
Talvez o que você não tenha entendido até agora nos comentários que mandei é que qualquer situação de dúvida a favor do Palmeiras é explorada e, na situação contrária, o mesmo tipo de fato é omitido.
Sabemos que a imprensa vive de polêmica e procura sempre usar o sensacionalismo para aumentar sua audiência. Essa característica não combina com a censura de fatos que interessariam a essa audiência, mas que possam ser vistos como defesa dos interesses do Palmeiras. Erro de arbitragem que prejudica o Palmeiras, “passa batido”. Estou falando da cobertura dos jornalistas e da manifestação do clube.
O discurso sobre o “Esquema Parmalat” ficou registrado. Muita gente, ainda hoje, se refere às conquistas do Palmeiras, naquele período, creditando a esse “esquema”. Foi a forma encontrada para desmerecer tudo o que foi ganho nesse período. Exatamente por isso, citei os prejuízos de arbitragem durante a “Era Parmalat”. Perdemos diversos títulos por interpretações de arbitragens, ganhamos muitos outros pela força da equipe e, mesmo assim, ficou para muitos o rótulo de esquema. Espero ter sido claro desta vez, para que a minha opinião não seja entendida de forma errada, de novo.
O que vemos hoje, que é motivo desses debates, a pressão que pretendem fazer para a fase final. Estão usando um “boi de piranha” que pode até ser punido, mas que não trará conseqüências ao clube. Caso todos fiquem quietos, as besteiras que ele diz ficaram gravadas e o público terá a idéia que ninguém contestou.
Sabemos que muitos interesses envolvem o futebol e não podemos ficar acreditando que todo mundo é profissional do jeito que a cartilha da profissão manda.
Não existe discurso enfático de perseguição, existe a constatação de fatos e o próprio OV é prova disso. A cada dia surgem contribuições dos colaboradores, citando casos concretos observados na imprensa. Por que o OV existe? Por que ele foi criado? Por que temos mania de perseguição ou por que um grande número de pessoas passou a ver necessidade de analisar o comportamento da imprensa em relação ao Palmeiras?
Criou-se um espaço para debates, para defesa dos interesses do Palmeiras em relação a tudo o que é publicado e vamos nos censurar porque estamos apontando as falhas? Por que tantas páginas da “Mídia Palestrina” assinaram essa carta? Todos eles estão com a “síndrome do patinho feio”, mais um rótulo criado para descaracterizar a manifestação de uma torcida?
Tudo o que aconteceu até hoje e continua acontecendo não foi suficiente para que o problema seja visto como real?
As manifestações da “Mídia Palestrina” já estão trazendo resultados. Muitos profissionais de imprensa passaram a perceber coisas que antes não percebiam. Não foi citado aqui o caso do Mauro Beting. Basta comparar o Mauro Beting de alguns anos atrás e o Mauro de hoje.
Macedo,
Eu concordo com você no aspecto interno.
Essa situação precisa mudar, precisamos recuperar a auto-estima e tudo isso pode ser feito, paralelamente à atenção para os aspectos externos.
Observe o que escrevi sobre a postura do clube e sobre a análise da imprensa.
Minha cobrança é por critérios iguais na cobertura esportiva.
Quanto ao clube, realmente, não deve ser patético como Botafogo e JL. Concordo.
Um clube pode se manifestar de forma racional, sem esse tipo de desvio emocional desses dois citados, ou seja, fazer o normal, o que todos fazem.
Os extremos são condenáveis, tanto a omissão quanto o circo. Não pode ser palhaço, mas também não pode ser inocente.
Macedo (55),
pegando um gancho no que você disse: elas reclamaram (e com razão) da arbitragem na partida contra o rebaixadão no início do campeonato. Até o árbitro FIFA vetaram. E qual benefício elas tiveram! NENHUM… Porém, quem sofre da síndrome de patinho feio acha que ainda está por vir a “ajudinha” da arbitragem para o time de vôlei (que não aceita contato físico). De minha parte, acho que vetar o Sálvio foi um tiro que saiu pela culatra…
Marco Verdão (56),
eu sou extremamente parcial com as coisas relacionadas ao Palmeiras. Sempre puxo brasa pra nossa sardinha. Considerei corretíssima a postura da nossa diretoria de exigir um enquadramento justo ao Gavilan no brasileirão de 2007 e também agora do Jorge Wagner, independentemente do Kleber ter ou não sido denunciado.
Porém, dizer que o caso Gavilan não tem nada a ver com o caso Kleber é mais que parcial, beira ao irracionalismo.
* não leve isso como uma ofensa. É o termo que entendi adequado. Uma vez usei um termo que pareceu agressivo e deu maior confusão. Não é essa minha intenção.
PC
O tema sobre a postura da imprensa em relação ao Palmeiras é polêmico, da mesma forma que é polêmica a opinião sobre qual deve ser o comportamento do clube, da torcida, dos jornalistas, etc….
Fica evidente uma diferença de opiniões e de visão sobre o caso.
Considero que cabe a cada um a análise das opiniões contrárias e da própria visão sobre o tema. Todos os participantes têm também a oportunidade de analisar o caso e fazer o seu julgamento.
Não existe o certo e não existe o errado.
Geralmente, a visão isolada de uma pessoa nunca acaba prevalecendo e o contexto do debate contribui para que novos conceitos e informações sejam agregados a opinião de cada um. Esse é o ponto fundamental de qualquer discussão e essa a grande contribuição de espaços como esse.
PC
Sobre o Gavilan, minha observação sobre a conduta do Palmeiras deve ser comparada a do JL no caso do Kléber.
A agressão do Gavilan foi fora da disputa de bola e não tinha como a imprensa não registrar um soco nas costas, sem bola.
No caso do Kléber, no momento da jogada, ninguém viu. Depois, devido ao atendimento ao André Dias, é que buscaram as imagens.
Junte-se a isso a postura da diretoria dos leonores na orientação aos jogadores, após o André Dias ter se entendido, em campo, com o Kléber. Inclusive, isso é peça de defesa do nosso jogador.
Continuo com a opinião que os casos não podem ser comparados pelo simples motivo da iniciativa das reclamações.
No caso do Kléber, ficou evidente a orientação da direção Leonor. No caso do Gavilan, o assunto já partiu da imprensa pela visibilidade do fato.
Considero até uma questão de análise técnica sobre a divulgação dos fatos.
O resumo dessa história é que a postura do Palmeiras é muito diferente e por isso é o Palmeiras, o time que incomoda.
Sobre o caso do Jorge Wagner, sabemos que o Palmeiras nunca faria uma representação contra o jogador, caso fosse um outro time. A representação acabou sendo um jogo político para preservar os interesses do clube. A maior prova disso são as declarações do Toninho Cecílio.
Correção:
Junte-se a isso a postura da diretoria dos leonores na orientação aos jogadores, após o André Dias ter se entendido, em campo. Inclusive, isso é peça de defesa do nosso jogador.
PARA TIRAR QUALQUER DÚVIDA
DÍVIDAS DOS CLUBES
TRIBUTOS FEDERAIS
Flamengo ….180 milhões
Botafogo……160
Fluminense…155
Lusa………….145
Atl. MG…….112
Grêmio…….. 80
Vasco………. 70
Santos……… 62
São Paulo… 43,2
Cruzeiro….. 32
Corinthians. 30
Bahia……… 30
Palmeiras… 27
Coritiba….. 20
Figueirense. 6
Corrigi e corrigi errado. Estou lendo muito o Paulo Amaral.
Volta a fita:
Junte-se a isso a postura da diretoria dos leonores na orientação aos jogadores, após o André Dias ter se entendido, em campo, com o Kléber. Inclusive, isso é peça de defesa do nosso jogador.
Um pouco fora do assunto.
Do site do Alex, sobre o Mago:
http://www.alex10.com.br/alex10/br/pessoal/falaalex.asp?id=334
[[[[[[[[[[[[[[[Fala Alex!
Diversão
Por Alex
20/03/2008 21h13
Esse menino Valdívia é um jogadoraço. Tive a oportunidade de ver alguns jogos do paulistão e fiquei super feliz ao vê-lo jogar. Muita movimentação, muita qualidade e, principalmente, muito poder de irritar seus marcadores. Mas o que irrita seus marcadores me diverte. Quando ele chuta o vácuo e os marcadores se irritam, eu dou risada. Rio porque, ao invés de irem na bola, eles se descontrolam e tentam acertá-lo de uma maneira mais brusca. Aí, com a qualidade que tem, Valdívia faz seus marcadores passarem vergonha.
As pessoas o criticavam um pouco pelo seu gênio forte e também por fazer poucos gols.
Bom, os gols começaram a sair, e o gênio ele vai dominando com o passar dos tempos.
E com o Vanderlei enchendo a cabeça dele todos os dias os gols vão aumentar cada vez mais e os nervos ficarão mais controlados.
É importante ressaltar que, além de sua qualidade maravilhosa, hoje Valdívia conta com companheiros qualificados ao seu lado. Isso vai fazer do Palmeiras uma equipe cada vez mais forte e ele individualmente será um dos destaques do Brasileirão, como já aconteceu no último ano.
O Palmeiras, que teve a camisa 10 imortalizada por ADEMİR DA GUİA no passado e que viu verdadeiros concertos de DJALMİNHA mais recentemente, hoje tem um 10 que encanta os palmeirenses e me diverte muito - e irrita os adversários!
Como o próprio Valdívia diz, “sou chorão mesmo”! Então que o chileno continue chorando, porque o choro dele será a alegria da torcida palmeirense. Obrigado, Valdívia, por me fazer tão feliz vendo futebol. ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
Graaaaaaaaaande Alex !
19/03/2008 Roberto Galluzzi Jr.
Blog do Torcedor
www.globoesporte.com
[[[[[
Elite tupiniquim: a lei pros outros, não pra mim
http://globoesporte.globo.com/ESP/0,,GEN643-6081,00.html
Esse papinho de agressão do Kléber já cansou, mas pra elucidar: ele estava na jogada, com o braço num movimento da jogada. Foi imprudente, foi. Mas nada fora da jogada. Jogada imprudente. Agora vem o outro e manda uma paulistinha sem bola, sendo que já é reincidente, pois o mesmo time já havia tirado o Valdívia do campeonato passado com jogada semelhante (joelho na costela). E aí? Como ficamos?
De forma meio paranóica, o digníssimo sr. M.A.Cunha conjectura teorias conspiratórias dos “outros” contra seu clube. Poderia perceber que a antipatia geral surge contra esse traço da elite tupiniquim: e lei pros outros, não pra mim. Por que não se lembram que o jogo imediatamente anterior ao nosso, ganharam com um gol impedido? Estava 1×1 contra o Barueri e fizeram o 2º em impedimento. Ééééé….Fosse o inverso, contra nós, estariam na Federação pedindo impugnação! Elite tupiniquim, a lei pros outros, não pra mim. Abaixo aos privilégios!
]]]]]
Quanto à convocação do zagueiraço Henrique, para o próximo amistoso da seleção principal, confesso que me surprendi (não pelo futebol do Henrique, óbvio).
Me surpreendi por 2 motivos:
1) Eu tinha plena convicção que o dunguinha (ou sua comissão), enquanto técnico da amarelinha, jamais iria assistir a algum jogo do Palmeiras.
2) Ora pois! Se ele assiste, me causa espanto que o Pierre também não seja chamado. Isso sim é surpreendente!
Avisem o dunguinha que o Pierre tem o nome meio esquisito, mas o cabra é cearense, bem brasileiro!
Quer saber, deixa pra lá.
É claro que contratações valorizam o elenco e dão moral, mas eu tava achando até melhor esse esquecimento viu, era algo a menos pra se preocupar…
A convocação do Henrique é muuuuuuito estranha. Enfim, se o pior jogador dentre os 11 titulares foi convocado, é prova de que nosso time é muuuuuuuuito bom.
PC
Diogo, o Pierre é baiano…
Ôpa foi mal Paulo, mas baiano ou cearense, PIERRE É SELEÇÃO!! hehe
PC, voce é chato mesmo ou não entende o que os outros falam?? Cara, como vc é corneteiro! Sossega, vai….
Amanhã, segunda-feira, 24 de março o Palmeiras entra em campo. O adversário: a intolerância de quem não sabe perder, a mania do Jardim Leonor de achar que controla todos os mecanismos de administração do futebol, a incapacidade de ter a grandeza de reconhecer a derrota dentro de campo. Estou falando, é claro, do julgamente de Kléber. Travestido de procurador do TJD, o Presidente do Conselho Deliberativo do São Paulo Futebol Clube, EDISON RICHELMO ZAGO denunciou Kléber, ENQUANTO PROCURADOR, e também ENQUANTO PROCURADOR FEZ VISTAS GROSSAS À JOELHADA DE jORGE WAGNER SOBRE VALDÍVIA. Até o presente momento oTJD tem mantido sua imparcialidade e vem fazendo um bom trabalho. A nossa esperança é que continue assim. É imprescindível um órgão para analisar, julgar e punir atos de violência gratuita nos gramados, como a joelhada de Jorge Wagner em Valdívia. Mas mais importante ainda, é que o TJD mantenha sua autonomia em relação aos clubes de futebol. Por isto o TJD deve ficar de olhos bem abertos em relação a este senhor, Edison Richelmo Zago, que age descaradamente como peça na vingança fora de campo da derrota dentro de campo imposta pelo Palmeiras. Amanhã é o dia que ficaremos sabendo se esta imparcialidade está mantida, ou se este vírus chamado Edison Richelmo Zago já tomou conta do pedaço e espalhou a doença mortal da injustiça!
Pessoal, explicações. O blog esteve fora do ar por motivos técnicos, pau no Dreamhost (fontes desinteressadas do Santa Cruz nos dizem que a culpa é do Edinho, mas não há base factual para isso
). Mas já estamos de volta, para comemorar a vitória de ontem.
http://www.direitodesportivo.kit.net/cbjd.htm
Peço que observem os artigos do CBJD
Capítulo III - artigo 14º - IV
Capítulo III - artigo 16º - C
Capítulo IV - artigo 22º
Kajuru acaba de dizer na Rede Tv! que na opinião dele os lances na dúvida serão marcados a favor do Palmeiras pq o clube tem o J. Hawilla. Com isso, ele quer dizer que o campeonato está comprado. Espero que a diretoria esteja assistindo para tomar as devidas providências, jah que ninguém pode fazer uma afirmação leviana destas e sair impune.
Repito um trecho do meu comentário nº 56.
[[[[
O discurso sobre o “Esquema Parmalat” ficou registrado. Muita gente, ainda hoje, se refere às conquistas do Palmeiras, naquele período, creditando a esse “esquema”. Foi a forma encontrada para desmerecer tudo o que foi ganho nesse período. Exatamente por isso, citei os prejuízos de arbitragem durante a “Era Parmalat”. Perdemos diversos títulos por interpretações de arbitragens, ganhamos muitos outros pela força da equipe e, mesmo assim, ficou para muitos o rótulo de esquema.
]]]]]
Esse tal de Kajuru tem problemas mentais, mas consegue espaço em uma TV e lança m…. no ar.
O pior de tudo é que esse elemento se diz palmeirense, assim como muitos outros na imprensa.
Além de ofender o Palmeiras e os palmeirenses, esse tipo de coisa, caso se estenda, serve de pressão aos árbitros, que podem passar a pensar dez vezes antes de apitar algo a favor do Palmeiras. Talvez, isso não esteja acontecendo por acaso.
Pessoal,
A repercussão da “Carta Aberta” criada e divulgada pela Mídia Palestrina repercutiu por toda a impren$$inha e onde mais de direito.
No site do jornaleco Lance foi divulgada uma notícia e esta fala da Mídia Palestrina.
O trecho é este:
(…)
LUXA QUER ATITUDE
Luxemburgo não citou nomes. Mas cobrou atitude do Tribunal.
– Teve gente que falou após o jogo contra o São Paulo e não foi denunciado. Falta alguém a ser denunciado – afirmou o técnico do Verdão.
Luxa passou pelo TJD por ‘falar demais’. Marco Aurélio Cunha disparou criticas ao árbitro do clássico.
Luxa não citou nomes, mas sites de torcedores palmeirenses fizeram o trabalho. A “Mídia Palestrina” publicou na internet uma carta aberta ao TJD pedindo que Marco Aurélio Cunha, superintende do São Paulo, seja julgado por insinuar que há uma conspiração contra seu clube.
(…)
http://www.lancenet.com.br/clubes/PALMEIRAS/noticias/08-03-23/260140.stm?alex-mineiro-admite-preocupacao-com-kleber
Está mais do que provado que a Nação Palmeirense tem uma força absurda. Que nenhuma outra torcida tem essa influência toda. E que nada e nem ninguém se compara a Mídia Palestrina. Até pq ninguém tem uma mídia como a nossa.
Parabéns mais uma vez à toda Mídia Palestrina e a todos nós palmeirenses que fazemos com que nossa força seja mostrada e respeitada em todo o mundo.
Abraços Palestrinos à todos!
Saiu no IG também:
http://minhanoticia.ig.com.br/materias/481501-482000/481924/481924_1.html
LUXA QUER ATITUDE
Luxemburgo não citou nomes. Mas cobrou atitude do Tribunal.
– Teve gente que falou após o jogo contra o São Paulo e não foi denunciado. Falta alguém a ser denunciado – afirmou o técnico do Verdão.
Luxa passou pelo TJD por ‘falar demais’. Marco Aurélio Cunha disparou criticas ao árbitro do clássico.
Luxa não citou nomes, mas sites de torcedores palmeirenses fizeram o trabalho. A “Mídia Palestrina” publicou na internet uma carta aberta ao TJD pedindo que Marco Aurélio Cunha, superintende do São Paulo, seja julgado por insinuar que há uma conspiração contra seu clube.
(…)
http://www.lancenet.com.br/clubes/PALMEIRAS/noticias/08-03-23/260140.stm?alex-mineiro-admite-preocupacao-com-kleber
E AI…QUEM DISSE QUE A GENTE ESTAVA PERDENDO TEMPO, COM MUITA VELA PRA DEFUNTO RUIM???
Trator verde,
o que os outros falam eu entendo. Mas o que você disse, eu não entendi absolutamente nada.
Você não é corneteiro????? Então pra que time você torce?????
PC
Raul,
fui quem disse que estamos queimando vela com defunto pequeno (este foi o termo utilizado). Não retiro o que disse e acho que o Luxemburgo não precisa tocar no assunto durante a entrevista. Afinal de contas, quem é que está jogando melhor???? Precisamos mudar o foco????? Só se alguém achar que o anão de jardim é capaz de desiquilibrar alguma partida em favor delas…
Respeito todas as opiniões, porém acho uma perda de tempo querer suspender ou multar quem não entra em campo, não escala e não fica à beira do gramado dando instrução. Se o Toninho Cecílio fosse suspenso por algum motivo qualquer, o que mudaria no dia-a-dia do Palmeiras??????
PC
Pressão sobre arbitragem existe, não há como negar.
Ela acaba sendo feita de várias formas e, muitas vezes, funciona.
Lembram-se do Brasileiro de 2007, a reportagem de capa do Lance com o Simon e a entrevista que a Band fez no dia do jogo. Levaram o árbitro para o Maracanã para falar do temor do JL em relação ao trabalho dele.
O Simon apitou preocupado e o Botafogo acabou errando ao se envolver emocionalmente. Era uma partida decisiva.
Fizeram isso também antes do jogo com o Grêmio, em Porto Alegre. Reclamaram da violência do Grêmio e, no jogo, vimos o Josué bater do início ao fim.
Quem foi o principal agente para esse trabalho? Quem aparecia na imprensa dando entrevistas? Ele mesmo, o baixinho
Concordo plenamente que puní-lo não representa nada. Não afeta o time, o clube. Por isso mesmo ele é usado para esse tipo de trabalho, por não representar nada. Ele fala e diversos assessores informais de imprensa continuam espalhando as declarações.
Para completar e encerrar minha participação no debate sobre pressão às arbitragens, uso o caso concreto das disputas contra o Grêmio em 95 e 96, citado por mim em outras participações.
Em 1995, o Palmeiras foi eliminado de uma Copa Libertadores em razão da péssima atuação do árbitro Cláudio Vinícius Cerdeira. Na semana que antecedeu o jogo de Porto Alegre, o Grêmio fez uma tremenda pressão sobre a arbitragem, contando com imensa colaboração da imprensa paulista. No jogo, o Palmeiras sentiu em campo o resultado dessa pressão. A contestada expulsão do Rivaldo e, principalmente, a não expulsão do goleiro Danrley foram determinantes para o resultado do primeiro jogo e, pela conseqüente classificação do Grêmio. Vale lembrar que nesse ano o Grêmio ficou com o título da competição.
Considerando que não houve a mínima repercussão pela imprensa sobre os graves erros do árbitro, ele passou ileso pelo episódio, continuando apitar normalmente as partidas do Palmeiras, sem que nenhuma cobrança fosse feita sobre o seu trabalho.
O resultado desse “esquecimento” teve suas conseqüência no ano seguinte, 1996.
Novamente, Cláudio Vinícius Cerdeira foi escalado para uma partida decisiva entre Palmeiras e Grêmio. Desta vez, pelo segundo jogo das oitavas de final do campeonato brasileiro. O jogo aconteceu no Morumbi e o Palmeiras precisava vencer por dois gols de diferença. Venceu apenas por um a zero e teve um gol legal anulado.
Não vou discutir os lances, pois isso já foi comentado em outra mensagem.
A situação para ser analisada é:
1 - Caso houvesse a repercussão adequada, após o Palmeiras ter saído de uma Libertadores, um ano antes, devido aos erros crassos do Sr. Cerdeira, ele seria escalado para apitar, novamente, um confronto decisivo entre Palmeiras e Grêmio?
2 - Sendo escalado, não prestaria mais atenção para anular um gol legal do Palmeiras? (gol que daria a classificação ao time paulista).
3 – Caso estivesse no lugar do Palmeiras, outro time grande paulistano, o Cerdeira seria cobrado pela arbitragem de 1995? Erraria da mesma forma em 1996?
São perguntas que nunca poderão ser respondidas e mesmo que fossem não mudariam a história.
Entretanto, fica o exemplo, fica a lição para o futuro. Não se trata de fazer reclamações para encobrir derrotas, diminuir o adversário, mas de exigir da imprensa que ela registre os fatos quando o Palmeiras é prejudicado da mesma forma que registra quando julga que é beneficiado. (Aliás, como ela julga nesse sentido, descobre pêlo em ovo).
O caso de 1995 beira o ridículo, pois não foi uma discussão sobre uma penalidade mal marcada, um impedimento inexistente que deixou dúvidas, mas de uma enorme confusão com direito a golpe de luta marcial, uma luta que o árbitro conseguiu não ver e a imprensa julgou irrelevante para o destino do jogo e da competição.
As conseqüências vieram em 1996, mas poderiam ter sido evitadas, se os fatos fossem divulgados e o referido árbitro não participasse da arbitragem do mesmo confronto.