Uma boa análise. E a equação do desastre
Abr 29th, 2008 by Rafael Evangelista
Desde que a parceria com a Traffic já pudemos ler muita bobagem sobre o assunto. Time de aluguel, laranja, terra arrasada, modelo MSI, blá, blá e mais blá. O fato é que a boa fase do Palmeiras não se deve exclusivamente à parceira, mas também a decisões acertadas e profissionais da diretoria. Kléber, Léo Lima, Denílson, Alex Mineiro, Élder Granja e outros nada tem a ver com a Traffic.
Bem, mas para ler algo que foge à bobageira habitual recomendo o texto “Favorito a tudo“, do blog do Trivela. A Emerson Pinheiro, que indicou o texto, meu muito obrigado.
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Os ingressos, ah, os ingressos! A culpa não é exclusiva do Palmeiras - Ingresso Fácil (sic) e PM não ajudaram nem um pouco - mas já está na hora de organizar melhor essa bagunça. Jogo das finais é mais complicado mas, pô!, é sempre essa zona! No jogo contra o Sport tinha uma fila quilométrica e muita gente só entrou no segundo tempo.
Então faço um mini-GiroOV com gente da Mídia Palestrina que esteve por lá.
Ontem à noite o Conrado passeou pela Turiassu e captou um clima bom, embora o amontoado de gente já fosse prenúncio do que poderia acontecer.
Pedro, do Carcamanos, levantou às cinco da manhã para ter suas entradas. E não conseguiu! Ele conta sobre a gentileza da PM e revela a equação do desastre:
Torcedores fura-filas + Cambistas + Falta de Guichê - Nº. DE POLICIA = Confusão
E o Ademir… Pô, o Ademir em breve vai conseguir escrever um livro só relatando as dificuldades freqüentes que, como SÓCIO, tem para conseguir ingressos. Desta vez ele foi ameaçado por um conselheiro que ensaiou apreender sua carterinha. A foto do figura está lá, para quem puder reconhecer o “filhote de fascista”, como disse o Ademir.
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Em homenagem à nossa valorosa PM, essa força tão amiga da lei, da ordem e dos cambistas, indico outro post do Trivela. É o relato de um leitor daquele blog sobre os maus tratos que sofreu no estádio do Jardim Leonor.
NÓS SOMOS GRANDES…GRANDES DEMAIS!
Acabei de assistir as cenas das bilheterias do Pparque Antártica.
Como nossa torcida é grande e ama nosso Palmeiras.
Quanto sacrifício para gritar lá dentro do Palestra….É CAMPEÃO!
Confesso que chorei, chorei copiosamente e sòzinho.
E olha que não sou novo.
Chorei da mesma forma que chorei em 1.951 quando, com 11 anos, e agarrado às mãos do nôno fui edérar Oberdã, Turcão, Lima, Jair e todos os demais jogadores que vinham do Rio de Janeiro com a Copa do MUndo Interclubes depois que derrotamos o Vasco (seleção brasileira) e a Juventus.
Local: Estação Roosevelt no Brás.
Hoje chorei de novo…e espero chorar muito mais no domingo.
Homem não chora? CHORA SIM E MUITO!
Parabens, sempre verde!
Sensacional sempre verde!
Maravilhoso isso Sempre Verde! Demais mesmo! Parabéns!
Rafael,
sobre o maus-tratos que o fulano do Trivela recebeu no Jd. Leonor: entendo que você tenha forçado a mão. A crítica foi mais contra a PM, e menos contra os leonores. O rapaz apenas exortou o clube a tratar melhor seus torcedores. Mas o SPFW não tem nada a ver com uns PMs que se vêem acima da polícia.
Quanto à venda de ingressos para a final, eu lhe faço uma provocação. Você se lembra de um post, creio que seu, comparando à “limpeza” que se estaria operando dentro do Palestra com a promoção do Espaço Visa, o qual você teria comparado com o realizado com o Soho londrino? Creio que você citava algum sociólogo.
Eu me pergunto: ora, será que tomar as medidas necessárias para que não haja a selvageria que se viu não seria, sim, uma espécie de “limpeza”?
Organizar a venda de ingressos significa essencialmente lhes aumentar o preço de forma generalizada.
Marcos.
Marcos, onde você viu uma forçada de mão minha quanto ao estádio leonor? Não pretendi fazer nenhuma crítica ao estádio, minha crítica foi à PM.
Quanto ao Visa, minha crítica tinha um contexto, e não é radical (eu mesmo sou usuário do espaço, pela facilidade na compra pela internet de ingressos. Fui no jogo contra o Sport usando o espaço, tendo decidido ir de última hora).
Não estive lá, mas acho que a selvageria teve causa: milhares de palmeirenses esperaram em vão para comprar ingresso. Claro, não se justifica a violência. Mas acho que o caminho é organizar a venda e não elitizar espaços. Dava para ter vendido todos os ingressos com um pouquinho mais de organização e racionalidade. Falta principalmente combater os cambistas, que são tolerados pela PM e agem descaradamente. Faltou policiamento que não desse borrachada, mas organizasse a coisa.
Lembro-me de críticas que fiz ao Visa, não do exemplo do Soho londrino. A comparação acho que foi com o futebol inglês. Mas, fundamentalmente, acho que dá sim para organizar a coisa sem aumentar o preço dos ingressos. Dava para informatizar, inclusive, o que é muito barato. Se você está conjecturando que “quem paga mais respeita mais a ordem que os mais pobres”, aí discordo frontalmente.
Domingo eu vou pro Parque, não tenho ingresso, nem vou comprar de cambista, vou ficar nos arredores, colar num boteco, comer um pernil, curtir a atmosfera do Verdão campeão… FAZ TEMPO… Vou ouvir a massa alviverde cantando e numa tv 14 qualquer com bombril na antena (se bem q hj qq boteco tem Net ou gato)… ver o Verdão Campeão, depois cantar, chorar, beber, e voltar pra casa certo que mais uma vez o Palmeiras está no seu lugar… O PRIMEIRO!
Rafael, só uma correção: O cidadão não se dirigiu diretamente a mim, mas a uma pessoa que estava do meu lado. Aliás, ainda bem que não fez isso, porque - como vc disse - já estou ficando escolado no assunto, e como não tenho mais paciência com essa gente, se fosse comigo, ele teria se dado mal. Entretanto, ele não passou incólume, ouviu umas boas de todos que estavam por lá - inclusive - sendo chamado (ao que se retirou, talvez envergonhado) de Mustafá. Foi neste momento que soube ser ele do Muda Palmeiras, pois uma pessoa que o repreendeu disse que o conhece de lá.
Alex, é isso. Vamos todos - os com e os sem ingresso - para a Turiassu. Vamos fazer dela nosso palco de comemorações. Afinal, merecemos todos.
Abraço.
Sempre Verde, lindo depoimento.
Me lembrou uma vez, um jogo no palestra, uma baita chuva, eu e meu pai atras do gol, meio que sosinhos.
Lembro que os dois times eram verde e branco, acho que foi Palmeiras e Guarani, eu tinha no maximo 5 anos, pois com 6 anos mudamos para Sorocaba, detalhe iamos assistir os jogos andando, pois moravamos bem perto do Palestra, para que conhece moravamos na Vila Romana.
Valeu !!!
Força palestra,
Quando surgue o Alviverde Imponente ………………
Uol de hoje: Elenco nega treino de luxo ante sport mas nao evita crise.
Qual crise? Fui ler a materia. A crise foi provocada pela declaração (negada pelo elenco) de que o jogo seria um treino de luxo. Ou seja, o que seria uma guerra de nervos do time do Sport vira uma crise no Palmeiras!
Pedro.
Bom dia a todos.
Olha pessoal, desculpem-me, mas esta questão do ingresso foi uma vergonha.
A direção - que tem agido muito bem em várias áreas - teve atuação ridícula e covarde nesta história. O fato é que cambistas têm conseguido acesso aos ingressos muito antes da torcida. E isso, necessariamente, passa pela administração do clube.
A torcida do Palmeiras não merece protagonizar episódios como este e deve haver um mínimo de respeito com o torcedor, o que não houve, seja por parte da PM, mas, principalmente, por parte da diretoria. Se sabiam que a procura seria - e foi - grande, por quê não avocaram a responsabilidade e seguraram o rojão?
Lamentável e inaceitável a omissão da direitoria. E lembrem-se: nossa torcida é o maior patrimônio do clube.
Ouvi por aí (não aqui no OV) o argumento de que o fato da comercialização ser terceirizada exime o Palmeiras de responsabilidade. Eu discordo frontalmente deste argumento.
Se eu estou oferecendo um serviço a meus clientes e se contrato um terceiro para prestar parte deste serviço, eu devo, COMO QUALQUER EMPRESA DECENTE QUE REALMENTE PREZA SEUS CLIENTES, zelar pela qualidade do serviço deste terceiro. Se ele não honra seu compromisso comigo, não posso lavar as mãos e pedir para meu cliente ir reclamar com ele. DEVO FAZER DE TUDO PARA MITIGAR O PROBLEMA e quem tem que lidar com a dor de cabeça e os custos de processar, brigar, e tentar melhorar o serviço no futuro sou eu, não o cliente final.
A verdade é que muitas empresas não se comportam assim. As empresas sérias e profissionais, entretando, o fazem sim.
Rafael , esse relato do leitor do Trivela não é novidade. Em 1990 (eu tinha 16 anos) fui com meu pai , meu padrinho e meus irmãos mais novos assitir a PalmeirasXUrubus no Jd Leonor, e na saída , quando o estádio já estava praticamente vazio , paramos para comprar alguns hambúrgueres , refrigerantes e etc , alí mesmo nas ‘lanchonetes’ do estádio. Não houve tempo de pegarmos o que havia sido pedido , pois fomos enxotados por alguns PM’s que diziam que o jogo já havia acabado e que ninguém poderia estar alí comendo.
Ao ser indagado por meu pai o por que daquilo , já que a ‘lanchonete’ estava aberta , um dos PM’s desferiu uma cacetetada no meu pai mandando-nos aos berros sair dalí imediatamente!
Humilhado , só restou ao meu pai procurar um grande amigo de infância , que na época era o comandante de um dos batalhões da PM na capital , e solicitar a identificação do tal PM para que o mesmo se desculpasse pela atrocidade.
Eu já fui parar no hospital (depois de ter sido ‘preso’ e ‘fichado’), depois da final do Brasileiro de 93 , pois apanhei de tudo quanto foi jeito da PM , por apenas ter pedido calma às pessoas que iniciaram um corre-corre na saída do jogo nesse mesmo estádio.
Mudou alguma coisa nos dias de hoje? Não!
Os relatos do Conrado e do Ademir comprovam isso. O que aconteceu na compra de ingressos na última terça-feira é culpa PRINCIPALMENTE DA PM!!!!
Ou será que eles achavam que iriam uns 500 torcedores prá fila?
Era óbvio que iriam milhares de torcedores e que qualquer confusão seria certa!!!
E prá terminar falando de coisa boa , eu discordo que o Palmeiras não tenha categorias de base decentes.Tem sim e estamos revelando alguns jogadores bons. Isso pode não ser muito , mas para quem não revelava ninguém em um passado recente , isso já é uma grande evolução.
Amigos,
Concordo em 100% com o Elio. E justiça seja feita: O Juquinha - no CBN Esporte Clube - e o Painel FC, que tanto combatemos, foram perfeitos ao comentar a picaretagem sem igual que foi a venda de ingressos de ontem. Por acompanhar a luta de alguns amigos em busca de ingresso e a briga interna dos conselheiros de todas as alas que não conseguiram a quantidade desejada de entradas, concluo que os dois veículos, sempre tão contrários aos interesses da SEP, disseram a verdade. Como o trabalho da atual diretoria parece estar sendo muito bem feito, muitos palestrinos ficaram receosos em dizer a verdade e o prato ficou cheio para os gambambis descerem a lenha. Com razão.
Quem conhece o clube sabe o que a diretoria precisará fazer para agradar a todos. Sinto cheiro de superlotação.
E foi conforme o Esmeraldino previa… não deu outra!
Do blog do Roberto Galluzzi Jr.
Sabotagem na xepa!
Nova modalidade de sabotagem. O time foi vítima de comida estragada, que afetou pelo menos 3 jogadores (Marcos, Valdívia e Henrique). Essa é a ótima recepção que a diretoria do clube adversário cantava em prosa e verso? Já começou a sacanagem!
Sinceramente, salvo exceções o clube não leva daqui a alimentação oferecida aos atletas. Então não seria nenhum devaneio imaginar que algum sabotador colocou uns agrotóxicos na xepa da galera. Mas a Comissão Técnica já hidratou os prejudicados e a disposição estará 100%.
http://globoesporte.globo.com/ESP/0,,GEN643-6081,00.html
Rafael (15), por essas e outras que o Sport é essa potência futebolística reconhecida mundialmente. Aliás, tenho a mais plena certeza de que as reclamações dos cartolas do Sport quanto às acomodações do Palestra Itália não procediam, e eram apenas uma justificativa inventada para nos sacanear no jogo de volta.
Mas deixe estar: hoje à noite, vamos detonar esses merdinhas.
ESTE JOGADOR NUNCA VAI JOGAR NOS BAMBIS POR UM MOTIVO:
TEM CARÁTER!
http://www.canalpalmeiras.com.br/?a=noticias&b=ver&id=17461
> “Humilde, volante da Ponte defende Valdivia”
(10h04·30/04/08)
O volante Ricardo Conceição, da Ponte Preta, garante que já está pronto para o “segundo round” com o meia Valdivia, do Palmeiras. Depois do primeiro duelo em Campinas (vitória do Verdão por 1 a 0), o atleta da Macaca deverá ser novamente a sombra do craque chileno na decisão do próximo domingo, no Palestra Itália.
Para Conceição, a definição do Mago como um jogador que provoca os adversários em campo, é exagerada:
- Para mim, ele procurou atuar com lealdade, da mesma forma que eu sempre joguei. Não tive problema algum e acho que esta história de que ele que provoca é um exagero.
A única chance de Ricardo Conceição não atuar também no Palestra Itália é se o meia Elias, contundido, retornar e ele for o escolhido para sair. Se isto acontecer, o volante Deda deverá ficar com a função de grudar no “Mago”.
- Ele é um jogador diferenciado e tem que fazer o trabalho dele. O atleta que sobressai tem todo o direito de se divertir e querer fazer algo irreverente - opinou Conceição.
- Cabe a nós, que têm a responsabilidade de marcá-lo, jogar com tranqüilidade e buscar neutralizá-lo - completou o volante da Ponte.
O atleta ponte-pretano também acredita que o confronto de domingo em Campinas serviu de lição para os dois.
- Da mesma forma que conheci melhor o estilo e as características dele, acho que ele também viu minha de jogar e buscará outras formas de escapar da marcação - avaliou Ricardo Conceição.
(Lance!)
Seria ótimo se o estádio todo fosse “setor Visa”…
Tibé (18) , você está querendo ‘arrumar’ algum tipo de confusão?
Hahahaha…
Veja se eu entendí o que você quis dizer : se todo o estádio tivesse ingressos vendidos da mesma maneira que é vendido o setor Visa , com preços muito mais acessíveis - é claro! - as coisas seriam diferentes.
Não haveriam tumultos ou confusões , não se perderia (teoricamente) metade de um dia numa fila , não haveriam os furões e etc , etc , etc…
E com a acessibilidade que se tem hoje , me desculpe , mas até um mendigo conseguiria comprar ingresso pela internet (indo a uma lanhouse) para ir assitir o time dele (o da marginal s/n°) jogar.
Tibe e Bruno, não sei o que o clube está esperando para fazer isso.
É claro que as formas de pagamento deverão ser ampliadas. Ficar refém dos ‘cartões visa’ é indecente.
Seria possível substituir os cartões de crédito por um cartão do clube, igual esses do sistema de ônibus e metro da cidade. E para evitar cambistas, adotar um desses sistemas de reconhecimento de impressão digital ou algo do tipo. Talvez nem seja tão caro, e mesmo que fosse, seria um investimento para muitos anos. De quebra ainda se acabaria com os cambistas.
(20) Rafael [Palmeiras Let’s Gol!]
Mas quem disse que a diretoria quer acabar com os cambistas ?
Continuando meu comentário anterior.
Se existisse um sistema onde cada pessoa pudesse comprar apenas um ingresso ou no máximo 3, com cartão do clube, com ingresso nominal ou de qualquer outra forma.
Como ficaria a distribuição de ingressos para Conselheiros, diretores, apones, etc, etc, etc, situação essa descrita por muitos aqui.
Como ficaria a “parceria” com os cambistas ?
Por isso acredito que eles não mudariam a forma de venda e nós torcedores que nos F*****
Néspoli (21) , é isso mesmo!
Não vou afirmar , pois ouvi em uma ‘conversa de boteco’.
Me falaram que o como Diretor Financeiro , o senhor Salvador H. Palaia é quem comanda essa venda de ingressos , determina aumento , desconto , promoções e etc. Não sei se isso é verdade e se alguém tiver melhores informações , por favor , nos dê , para que eu não esteja cometendo um erro.
Mas é de se estranhar!
Dizem que os cambistas têm ‘preferência’ na compra dos ingressos , com cota de 50 ingressos para cada um deles e que eles pagam no mínimo R$ 90,00 comprando os 50 ingressos de uma vez e esses ingressos não chegam nem a ser disponibilizados para venda nos guichês.
Como já ouvi também que esse serviço é terceirizado , não sei o que pensar. Aliás , penso que , com toda certeza , tem mutreta nessa história.
Desculpem , mas pelo que estou pesquisando , o senhor Palaia nada tem a ver com a venda de ingressos e sim um senhor de sobrenome Ebem.
Por favor , peço a quem tiver informações a esse respeito , que poste aqui para que seja esclarecido , pelo menos , quem é o responsável direto pela venda de ingressos.
Na verdade , quem é o IRRESPONSÁVEL , pela desorganização na venda dos ingressos.
SE TUDO DER CERTO AMNAHA, TEMOS UMA SURPRESA PRA VCS…ACESSEM ;
http://www.mondopalmeiras.net/blog/?p=1075#comment-54222
CONTO COM A PRESENÇA DE VCS…ABS