Ainda o Paulista (pagando uma promessa)
Mai 15th, 2008 by Rafael Evangelista
Não, a promessa não é a nenhuma divindade (nem ao Divino Ademir da Guia). É ao Alvaro G M, que nos pediu uma análise comparativa da cobertura do nosso título paulista e de um título do passado. Escolhi a Folha.
Comecei pela Folha em papel e, confesso, não vi nada demais (será que estou sendo generoso?). Existe algo que incomoda, mas que é o estilo da Folha: é um texto cheio de alfinetadas, em que uma boa notícia sempre vem cheia de poréns e provocações. Particularmente, não gosto, pois deixa um gosto amargo para o principal leitor, o torcedor do time que acabou de ser campeão.
Vejam só os textos publicados no dia seguinte ao campeonato do Palmeiras e do Santos (para assinantes):
Até com os leonores rola isso. Este é o texto pós-título de 2005:
Entre as manchetes, a sobre o Palmeiras é a pior. Mas, no texto interno, há cutucões nos três campeões. O sobre o Jardim Leonor é levemente mais empolgado, mas ainda assim há referências à fama de amarelão.
Mas então fui olhar a Folha Online, indo direto para a seção especial do Campeonato Paulista de 2007 e 2008. Aí a coisa fica feia.
Vamos, primeiro, a algumas matéria publicadas no dia da conquista de 2008. Uma olhada na manchete, outra no conteúdo.
Marcos se diz surpreso e dá volta por cima com título Estadual
Parece que ele está surpreso em ter sido campeão, né? Pois é, mas ele refere-se a ser peça importante no time titular. A surpresa á com sua atuação individual, não com o título.
Essa é uma daquelas matérias-estatística feitas com esmero de torcedor em busca de manchete negativa. A tese é que, nos últimos três anos, 2008 registrou o pior desempenho de um time dirigido por Luxemburgo. O critério escolhido foi o aproveitamento de pontos. Agora, me digam, alguém realmente pode pensar que o Santos de 2007 foi melhor que o Palmeiras de 2008? Um, quase perdeu o título para o São Caetano, vencendo por um gol, na última partida. Outro meteu 1 a 0 e 5 a 0 no adversário da final.
Alex Mineiro é apenas o 4º palmeirense artilheiro em 50 anos
Até que essa matéria contém um dado curioso: embora o Palmeiras tenha muitos títulos, tem poucos artilheiros. Mas foi publicada às 17h59 do dia do título. Ô vontade de criar um anti-clímax, não?
Com poucos títulos paulistas, elenco do Palmeiras busca batismo em SP
Essa foi publicada antes da conquista. Mas uma da série “comparando o incomparável”. O elenco do Palmeiras já ganhou de tudo, mas poucos tinham ganho Paulista. Vai ver que é porque mal disputaram,. né?
Bem, mas para comparar, vamos a matérias sobre o Santos publicadas no dia da conquista de 2007. Só achei duas meio negativas, em meio a várias laudatórias (até a Luxemburgo!):
Santos busca título paulista para esquecer crise e “acalmar” oposição
“Ex-favorito”, Santos posa de coadjuvante contra São Caetano por bi do Paulista
As da FolhaOnline estão abertas a não assinantes. Os amigos e amigas, o que acham das matérias?
Caro Rafael, boa tarde.
Excelente texto! Mas me desculpe: não leio a Folha! Furtar-me-ei de comentar.
Abbracci.
Eu li a Folha e o Estadão de papel na segunda após o título (devidamente armado pelo “espírito OV”) e realmente não achei nada demais, nem de menos. O Estadão foi farto em elogios e louvores, a Folha menos, como era de se esperar, mas não percebi nenhum desprezo.
As manchetes estatistiqueiras e pseudo-originais da Folha não me impressionam mais, são usadas ad nauseam contra tudo e contra todos.
Da Folha Online, lembro de um artigo de Ricardo Feltrin, editor, muito elogioso especialmente ao Luxa.
Na banca de um aeroporto, fora de SP, eram exibidos lado a lado todos os jornais de SP. A visão em conjunto era das melhores, fotos e destaque absoluto em todas as primeiras páginas, “Verdão não teve dó”, “show e título”, coisas assim.
Ainda sobre a mania de estatísticas da Folha, lembro de uma chamada da Folha Online no dia da estréia do Brasil na copa 2006. Era assim:
“Brasil coleciona decepções em copas”.
Deve ser porque em 17 copas (até então), o Brasil “só” tinha ganho 5, e teoricamente perdido 12.
Valeu, Rafael!
Esse tipo de análise nos ajuda a rebater aqueles que dizem que temos “mania de perseguição”… Lembro-me que alguém postou em um blog (talvez aqui) um e-mail resposta do Wanderley Nogueira dizendo exatamente isso. Taí pra quem quiser conferir…
O Paulistão é o “torneio que reconquistou São Paulo” para os bambis mas apenas o Paulistinha pra nós…
Tenho uma teoria sobre o reduzido número de artilheiros: geralmente o Palmeiras é campeão com boas (ou ótimas) formações; raramente um título cai no nosso colo. Quando esses bons times são formados, os gols naturlamente se distribuem pelos diferentes setores do time e o artilheiro às vezes sobra na disputa com artilheiros de outros tmes, que dependem de poucas jogadas.
Rafael e amigos,
O post já diz tudo sobre o ‘jeito Folha de ser’. Sempre meio amargo, cheio de poréns. Pelo jeito, a unica coisa que a Folha tece loas é a propria cobertura das ‘Diretas Já’..rs
Sou bacharel em estatistica, mas nãlo gosto deste fanatismo com numeros, ainda mais em manchetes. Mas parabenizo o OV pelo criterio adotado na análise: comparação pareada das informações. Isso mostra rigor na análise, ainda que sem numeros e testes estatisticos.
Ainda sobre a Folha, sinto nela o mesmo que sinto em setores da imprensa esportiva: qualquer conquista local não tem qualquer valor. Então o Paulista é preparação de luxo, o Brasileiro, um mero caminho para a Libertadores, e por ai vai.
Quanto ao Folha Online, vixe. Aliás, a Internet é prodiga em analises e manchetes non-sense.
By the way, que ridicula a materia dos estadios para 2014 que a Placar publicou, hein? 10 palavras sobre o Palmeiras e mais nada. Tá lôco!
Abraços a todos,
Marcos
Enquanto isso…..
Depois de umas e outras, agora é luz (lazer????) na cara dos adversários.
E NINGUÉM DA IMPRENSA FALA OU ESCREVE NADA!!!!
Sempre Verde(5),
Cadê o babaca do Promotor?
Alguém poderia entrevistar esse cara.
Por que ele não solicita a imagem para a Rede Globo, visto que tá tudo registrado?
E a PM, por que não resolveu dessa vez subir a arquibancada dando porrada pra pegar o bambi que estava com o laser?
Inteditem a Gaiola. Multem, sei lá, não pode passar em branco.
Conforme você disse : “Existe algo que incomoda, mas que é o estilo da Folha: é um texto cheio de alfinetadas, em que uma boa notícia sempre vem cheia de poréns e provocações”. Concordo 100%. Existem coisas, que após muita leitura de Observatório Verde, batemos o olho e já enxergamos. O pay-per-view por exemplo. Algum bambi resolveu nomeá-lo de Sócio Premier Futebol Clube e abreviar para SPFC. Seja um SPFC, é o apelo da propaganda. Pra sorte da Folha, a comparação foi feita com o Santos, um time que também sofre com a imprensinha. O Palmeiras sofre perseguição, o Santos sofre boicote. A boa campanha que o Corinthians vem apresentando até o momento na Copa do Brasil, (ganhando de times fracos)parece, aos olhos da imprensinha, a campanha da Hungria de 54 na Copa do Mundo. E por aí vai… Mas como disse Thomas Jefferson : “O preço da liberdade é a eterna vigilância”. Estamos dispostos e felizes em pagar este preço.
Sou assinante da Folha. E todos os dias leio o PAINEL FC e as matérias sobre os bambis e Palmeiras.
Realmente há divergências no tratamento para cada equipe. Divergências enormes!
Pros bambis, nesses últimos tempos, são sempre notícias com requinte e de superação da equipe. Ah! E as pesquisas do DATAFOLHA sobre o crescimento bambístico no Brasil!
Agora, para o lado verde é bem diferente. Começa pelas insinuações sobre o “esquema” Traffic e intrigas da diretoria, no Painel FC. Depois, textos pra botar o torcedor lá embaixo. E para finalizar, Juquinha com suas pinceladas venenosas….
Fico nervoso? Ficava. Hoje, me divirto. Porque eu sei que o meu time, diretoria e torcida vão muito bem, obrigado!
E graças a Deus tem a coluna do Tostão e da Soninha!
infelizmente a folha faz parte da imprensinha gambambi…vide o “radar” ….mas com títulos e moderna estrutura faremos estes fdp’s engolirem as críticas…se Deus quiser !!!! abrax !!!!!!!!
Concordo 100% com tudo
FOLHA SE SÃO PAULO= IMPRENSA MARROM….
NOSSAS OS CARAS SÃO COMPLETAMENTE RIDÍCULOS…
TAMBÉM O FILHO DO DIRIGENTE DO SÃO PAULO E O DIRETOR DA FOLHA……..
Vejam que interessante o que saiu no Terceira Via Verdão:
JK não lê sítios de torcedor
http://terceiraviaverdao.blogspot.com/2008/05/jk-no-l-stios-de-torcedor.html
Eu só queria que algúem me respondesse, pq não li uma linha sequer, sobre o laser colocado nas caras de Thiago Neves e Fernando Henrique.
Só quero que imaginem se isso estivesse ocorrido no PA.
- Onde estão os 3 patetas ?? JK, VB e P ?? Para comentarem o assunto ?
- Será que na várzea onde Alex Silva disse que nnca tinha visto gás de pimenta, tem laser no olho ???
Outra pergunta : Pq ao falar de Adriano, ninguém fala da não recuperação de Carlos Alberto e Fábio Santos ?
- Pq o REFFIS (que é tão maravilhoso) não cura Aloísio ???. Seria ele o “Podrinho”do Bambi ??. Sim, pq com Marcos e Pedrino a imprensa cansou de tirar sarro, chamar o Palmeiras de INSS e o cacete. E agora ????
- Pq o Gambá é criticado quando apresenta o zagueiro Rodrigo e ele não vem, e nada é comentado quando o Bambi (tentando fazer uma manobra, pq o jogador não poderia ter mais uma transferência) toma um chapéu e o tb não leva o jogador ?
Até eu já estou ficando curioso pra saber quais as mordomias que o Estádio da Vila Sônia oferece, pois deve ser muito bom, pra imprensa adorar tanto…..
Abraço
Kleber
http://brincandodecomentarista.zip.net
Juntando os dois temas (tratamento diferente da imprensa aos times + laser nos olhos dos adversários): será que ninguém da família Kfouri vai escrever, agora, dizendo que o são paulo tem ‘responsabilidade objetiva’ pelo que aconteceu no panetone, como eles disseram no episódio do gás no Palestra?
Até onde eu me lembro, disseram que o Palmeiras seria responsável até mesmo na hipótese de o gás ter sido jogado pelo próprio são paulo.
Pelo visto, laser nos olhos dos outros também é refresco.
Sobre a FSP, ela há muito tempo não tem credibilidade. Como ilustrado no link abaixo: Folha não dá para não rir.
http://www.viomundo.com.br/voce-escreve/nao-da-para-nao-rir-ponte-da-folha-segundo-o-jornal-ja-foi-projeto-extravagante/
Em relação à cobertura da imprensa, apesar de ter pago o PPV assisti os jogos na Band. Eu sei, aguentar os lapsos de memória de Luciano do Valle é duro (tal qual contabilizei os socos que Rocky deu e levou numa luta, um dia quantificarei os erros de Luciano do Valle), porém depois que ganhei aquele jogo do Bragantino vendo com ele: Fudeu. A mística foi quebrada somente nesse último domingo com o Coritiba.
Isso tudo para dizer que graças a essa mística (aqui na Bahia sempre nos apegamos a uma mania) acompanhei a cobertura do título pela Band. Isso incluiu o programa de Milton Neves e os noticiários da hora do almoço. Posso dizer que, de fato, para quem não era palmeirense deve ter sido um porre acompanhar a Band, uma vez que só se discutiu isso. Lá pela quarta feira (depois de ter visto aqueles vídeos da concentração por n vezes) descobri as razões: O diretor da Band (Alguma coisa Quaranta) é palmeirense, segundo palavras ressentidas de Osmar de Oliveira. Talvez o observatório negrou ou cor-de-rosa esteja nesse mesmo tempo falando que a imprensa é verde. A julgar somente pelas imagens da Band eles (ou elas) não deixaram de ter certa razão.
Por isso que o esforço de comparação de manchetes dos anos anteriores, seguido da análise de seu contéudo, é válido para tomarmos nossas conclusões com base em fatos e não em meras ilações.
Enfim, as vezes acho que temos uma síndrome paranóica, achando que “todos estão contra a gente”. Suspeito que essa teoria da conspiração não tenha essa magnitude. Na verdade creio que a imprensa é ruim mesmo. Além disso, os leonores, mais bem imbricados nas redações, sabem trabalhar as coisas de forma mais competente que nossa diretoria. Na boa, mérito deles (ou delas). Sejamos vigilantes para evitar os abusos e, oxalá, tenhamos dirigentes competentes.
É isso aí………….Sandro
Concordo com o Ricardo (9) e o Signorini (10).
Quando as matérias e comentários são visívelmente tendenciosos, ficam grotescos, ridículos, e quem paga o mico na verdade é quem escreveu. Talvez os panacas pensem que estão “prestando um serviço” ao seu time e atingindo o Palmeiras, mas estão mesmo é expondo as próprias limitações, frustrações e dor de cotovelo.
Por outro lado, a má vontade de parte da mídia pouco ou nada tem a ver com nossas mazelas.
O que passamos na década de 80 e de 2001 até o ano passado foi fruto exclusivo de problemas internos, da nossa (falando da comunidade palmeirense em geral) própria incapacidade de gerir o time de acordo com nossas tradições.
Mais do que ficar de olho na imprensa, temos é que ficar alertas contra forças internas negativas, para que nunca mais voltemos a ficar anos a fio com times ruins, péssimos resultados e estrutura sucateada.
Manter sempre um time competitivo e uma estrutura decente é o mínimo.
Com times fortes, títulos e vitórias, tiramos o assunto de quem gosta de tirar uma casquinha da gente, e matamos os inimigos internos e externos com uma única porretada.
Pior q eh. Non vi ninguém questionando a segurança do Panetone pra fazer jogos por causa do laser. Imagina se tivessem feito isto com o André Dias. Realmente, laser nos olhos dos outros eh refresco.
Há dois meses recebo, gratuitamente, a Folha DO São Paulo. A distribuidora faz uma campanha para conseguir novos assinantes e insiste na entrega, mesmo recebendo o aviso que não será feita a assinatura.
Por enquanto, quem está gostando dessa entrega são as pessoas que recolhem o lixo reciclável.
O único retorno que a Folha DO São Paulo terá de minha parte será o empenho contra a assinatura desse jornal, divulgando a todo mundo que for possível.
Uma publicação que não tem seriedade e credibilidade no Caderno de Esportes não pode ser confiável nos demais cadernos, especialmente na parte política, depois de sabermos quem é o editor chefe dessa área.
Existem diversos meios de comunicação para serem consultados. O costume histórico de ler a Folha DO São Paulo já deveria ter sido abandonado pelos torcedores palmeirenses. Motivos para isso, não faltam.
Eu já disse que cancelei a assinatura desse jornal , por ‘culpa’ do tal Painel FC.
Isso já faz dois anos e nesse tempo já me telefonaram umas sete ou oito vezes oferecendo uma nova assinatura com as mais variadas propostas.
Daqui a pouco , vão me oferecer alguma quantia em dinheiro para que eu receba o jornal em casa.
Me desculpem, mas esse dois jornalecos aí não servem nem pra limpar minha bunda. Com certeza sujariam mais.
Sem mais.
CARNAVAL 2008!
A Imperatriz Leonordinense já é campeã da Libertadores:
http://esportes.terra.com.br/futebol/libertadores2008/interna/0,,OI2891063-EI10786,00-Adriano+diz+ser+dificil+jogar+Mundial+pelo+Sao+Paulo.html
Mudando um pouco o foco, aproveito para comentar sobre alguns assuntos que li em outras páginas da “Mídia Palestrina”.
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A classificação do limitado time do Sport Recife para as semifinais da Copa do Brasil, eliminando os favoritos, Palmeiras e Internacional, é uma lição, um aprendizado para todo mundo que analisa futebol, sejam jornalistas ou simples torcedores.
Após as derrotas do Palmeiras para esse Sport e para o Coritiba, observamos diversos comentários criticando jogadores como Elder Granja, Diego Souza, Gustavo, Alex Mineiro, Denilson e outros. Foram citadas deficiências em vários setores do time do Palmeiras, seguidas de pedidos para reforçar a equipe nessas posições.
Analisando com mais calma, podemos perceber que essas reclamações não têm o fundamento necessário e são esquecidos os problemas principais do elenco do Palmeiras, especialmente quando comparamos ao fraco time do Sport.
Essa equipe que hoje está classificada para a semifinal da Copa do Brasil, correndo o risco de ser campeã, é formada na sua totalidade por jogadores sem sucesso em times de maior expressão. Atletas popularmente conhecidos como refugos, mas que se superam na vontade de mostrar valor, até para esquecer as decepções dos fracassos anteriores.
NENHUM jogador dessa equipe do Sport tem a condição técnica necessária para integrar a equipe titular do Palmeiras e poucos deles teriam a capacidade até para compor o elenco alvi-verde. Entretanto, foram esses jogadores que desclassificaram o Palmeiras e agora o Internacional.
Não seria o momento dos críticos e, especialmente, da torcida do Palmeiras fazer cobranças mais realistas sobre a equipe? Ao invés de cobrar um centro-avante com maior qualidade técnica, um meia de ligação com mais habilidade, um zagueiro mais seguro, um lateral que seja mais efetivo, não seria melhor cobrar de todo o elenco, mais vontade, profissionalismo, responsabilidade, ambição por conquistas, para que o time não seja mais desclassificado por time de refugos ou que perca partidas levando “olé” de time bem inferior, tecnicamente?
Ou será que Sport e Coritiba têm mais elenco, mais estrutura, melhores nomes, mais qualidade em suas equipes que o Palmeiras?
Qualquer um desses jogadores do Palmeiras, que está sendo criticado, não seria titular nos outros times deste campeonato brasileiro? A condição técnica deles é que deve ser questionada ou postura de todo o elenco?
O Palmeiras passou a investir pesado no seu elenco, na sua estrutura, montou uma comissão técnica de primeira linha, trouxe jogadores de inegável capacidade técnica. Enfim, montou uma equipe superior aos concorrentes e não pode perder todo esse trabalho porque os mimados e de certa forma irresponsáveis jogadores de futebol não estão motivados para atuar em certos jogos. Pelo visto, o profissionalismo somente é exigido no momento de conferir a conta bancária no dia do pagamento e verificar que o clube honrou com o seu compromisso. No restante, eles precisam estar motivados para exercer a profissão para a qual são pagos e muito bem pagos.
Um campeonato disputado por pontos corridos pode ser perdido por um ou dois pontos, até pelo saldo de gols. Caso isso ocorra, esse prejuízo poderá ter sido conseqüência de alguma partida onde o elenco não estava motivado (ou concentrado) para cumprir a sua obrigação.
Essa é uma avaliação relativa aos fatos recentes, que não será alterada por resultados que virão na seqüência da competição, até porque, com a mudança de postura, os resultados positivos vão aparecer. Qualidade técnica, o elenco do Palmeiras tem de sobra. Para isso, será preciso querer que o sucesso venha. A opção está com o grupo de jogadores.
Estamos no começo do campeonato, sendo esse o momento para discutir esse problema, como forma de alerta. Depois de passadas várias rodadas, não adiantará comentar mais nada. Quando o time não tem condição técnica e perde uma competição, não há o que reclamar. Porém, quando o time é montado para ganhar e joga fora todo um trabalho por momentos de displicência, não se pode admitir.
O desejo do torcedor palmeirense, nesse ano, é que não aconteçam mais comentários fazendo esse tipo de alerta.
Marco Verdão , tudo perfeito! O principal fator para o elenco do Palmeiras neste campeonato é a vontade! Determinação e garra em todos os jogos restantes! E olha que são 37 que ainda devem ser disputados.
Você só se esqueceu de dizer que o time do Sport é dirigido pelo ’sensacional’ Nelsinho Baptista , um técnico que é duramente criticado pela imensa maioria de torcedores e principalmente pela mídia em geral.
Eu inclusive acho esse técnico péssimo! Mas pelo jeito , vou queimar a minha língua. Tomara! Antes eu queimar a língua do que ver os gambás campeões.
Marco Verdão, novamente matando a pau!
Tem q explicar pros jogadores q os 3 pontos do jogo contra o Inter, tem o mesmo valor dos 3 do jogo contra o Ipatinga.
Olá, pessoal!!!
Ando meio sumido dos debates, mas é porque tenho enfrentado perrengues monumentais por aqui. Mas em breve, se Deus quiser, tudo se arranja.
Noves fora a bronca histórica que setores da imprensa tem com o Palmeiras e com os palmeirense, há de se notar aí a tendência esquisita da Folha de se tornar uma Poliana às avessas. Não importa o quão boa é a notícia, há sempre algo ruim para ser enfocada. Isso parte, evidentemente, de uma tentativa frustrada de dar às matérias a impressão de que são jornalistas atentos e com uma saudável postura crítica. Só que eles se esquecem que ser crítico é não cair no oba-oba e não procurar pêlo em ovo.
Mas não dá pra esquecer também o quanto eles gostam de dar bordoadas em times que não vivem bom momento. O Palmeiras (o time e o clube) evoluiu muito desde o Brasileirão de 2006, mas andou passando por momentos muito ruins. Assim como o São Paulo até 2005, afinal, eles estavam numa draga tão grande que faziam festa com um Superpaulistão de meia tijela. A matéria sobre o time do Jardim Leonor mostra bem isso.
A Falha de São Paulo é bem isso que o Fábio Mendes (25) citou. Ela edita as matérias dos poréns…o time tal foi campeão invicto, porém, os outros times eram semiprofissionais, jogaram sem goleiros e os cambau…
Mas, não é só no mundo esportivo que ela é assim…é num todo. Nunca gostei do caderno de esportes e, muito menos do caderno “cotidiano”, este que substitui o antigo “Notícias Populares”, para quem não conheceu, diziam que era só torcer o jornal para que o sangue jorrasse.
Caríssimos palmeirenses (serve para o Eduardo-lambari), adiciono para todos um link do rapidshire onde vocês poderão baixar a tabela (em excel) do Brasileirão 2008. É muito legal, dá para acompanhar todos os jogos…divirtam-se.
http://rapidshare.de/files/39432112/Brasileir_o_S_rie_A_2008…xls.html
é isso aí!
Posso ler jornais de graça no meu trabalho. Há uma semana, os dois gigantes de SP falaram sobre Valdívia:
A Folha, em meia página e manchete no topo :
Valdívia prepara o adeus.
O Estadão, em cantinho interno de página e com chamada de coluna:
Mago garante que fica.
Achou demais? Não é!!! Demais é saber que as matérias foram baseadas na MESMA ENTREVISTA DO MAGO!!!!!!!!!
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