Ainda o gás (e o jogo)
mai 26th, 2008 by Rafael Evangelista
Segunda tem o julgamento do gás no TJD. E o Terceiro Tempo antecipou um relatório da Polícia Civil bem interessante.
De acordo com o documento, é pouco provável que o gás tenha vindo de fora. O autor teria que ficar durante muito tempo em frente ao duto para que uma quantidade considerável pudesse chegar ao vestiário leonor.
O relatório também levanta suspeitas sobre o comportamento de Muricy, que parece subir as escadas pimpão e, minutos depois, passa mal em campo. Desnecessário. É nesse ponto que a imprensinha vai pegar para desqualificar o trabalho da polícia. Vamos ouvir muito como é um absurda essa suspeita contra o treinador mais rabugento da galáxia e pouco sobre o que realmente importa: se não veio de fora, quem soltou o gás? E, de fato, a não ser que a polícia tivesse indícios de que rolou um teatrinho no vestiário, acrescentar isso no relatório não leva a nada. É observação interessante para construir uma teoria da conspiração no boteco ou para começar alguma investigação sobre a autoria da coisa toda, mas não para jogar assim no documento.
Mas o bacana é que, para o desespero daqueles que queriam a interdição instantânea, irrevogável e inapelável do Palestra - escorados na simplista tese de que o mandante é sempre culpado -, ganha força a hipótese de que, no mínimo, tudo não passou de um acidente. Seguranças leonores poderiam ter deixado escapar o gás, levado ao Palestra para ser usado no caso de tumulto.
E aí, vejam só que coisa, mesmo que tenha sido tudo sem querer querendo é preciso cobrar punição aos leonores. Ora, se escapou do segurança deles alguém da diretoria de lá sabe disso faz tempo. E, se sabe, porque não veio a público explicar tudo e pedir desculpas pela confusão? É o valioso tempo da polícia e dos tribunais que está sendo gasto nisso tudo. Atrapalhar uma investigação é crime, não?
Se bem que ninguém pode dizer com toda certeza que foi sem querer, dado o histórico dessa mesma diretoria no caso Bosco. Dificilmente o reserva agiu sozinho no caso da pilha e, se o fez, porque os leonores não o puniram internamente, já que manchou a imagem do clube ao promover aquela ceninha lamentável?
Então voltamos para a imprensinha. Era tão difícil levar um especialista ao Palestra e antecipar o que o relatório só mostra agora, que dificilmente o gás veio de cima? E que tal inquirir os seguranças leonores sobre o porte desses tubinhos de gás? Usam todo jogo? Usaram só no Palestra? Quem deu a ordem para levarem isso ao jogo? A polícia não precisa ser avisada que os seguranças estão portando coisas assim?
***
Sobre o jogo, não preciso acrescentar muito ao dito pelo Fabian, no Mondo: puro salto alto. E, com análise do Parmerista, dialogo pelas discordâncias (com o resto concordo): no geral, achei Leandro bem, mas aquela bola tem que chutar!; achei que Martinez ficou na média, melhor que no ano passado, pior do que vem jogando; Fabinho não foi bem, mas foi melhor que o Granja; e Léo Lima foi horrível, um ou outro bom grande passe, mas quase entregou o jogo umas trocentas vezes!
caiu a casa dos leonores.
A imprensa esportiva paulista está com um dilema:
Trabalhar profissionalmente para que o caso seja divulgado e esclarecido para a opinião pública ou assumir, definitivamente, seu papel de assessoria informal de comunicação e propaganda.
O mais interessante é que seguindo a policia é pouco provavel que o gás tenha vindo de fora.
Isto é, aqueles jornalistas que praticamente abriram o queixa-crime contra o Palmeiras agora vão se calar.
By the way, O SPFW tem alem de um time de futebol, o elenco de atores que nem a Globo possue.
Palmas para o chato Dalmo Pessoa, o unico que ventilou a possibilidade de trapaça cor de rosa ( o unico, que eu vi).
qdo ao jogo, uma palavra para defini-lo : SOBERBA.
E assim, perdemos 2 pontos em um campeonato de pontos corridos.
Abraço.
Os seguranças que deixaram cair o gás?? Meus Deus, você não se lembra do médico do são paulo falando que viu um jato de spray entrando pela janela do vestiário?????? E ainda afirmou que era de pimenta(fraude clara, como que um médico é atingido por um gás de pimenta e fica molhando o rosto com água igual ele fez durante o intervalo???? água irrita a pele, quando atingida por esse gás)!!
FOI ARMAÇÃO DESSE TIME DE MERDA!!!
Gozado foram os “comentaristas” do Terceiro Tempo (Godoy, Morsa, até o Mauro Beting), dizendo que o relatório da Polícia Civil não era relevante, que “tinha sido ENCOMENDADO pelo Palmeiras” etc. Deixaram a mensagem subliminar de que o relatório foi feito para atender aos interesses do Verdão. Ora, a Polícia Civil não trabalha a pedido ou sob encomenda de ninguém. Qualquer funcionário púbilco que fizesse isso, especialmente um policial, estaria sujeito a diversas punições. É totalmente diferente de um perito particular contratado por uma das partes numa disputa. Mas certamente o assunto, quanto mais se apoximar da responsabilidade dos leonores, mais será posto de lado pela imprensinha de puxa-sacos e comprometidos.
Está bem claro na minha memoria o caso do Desabato/Grafite, o caso Bosco. E ninguem me convence que esse almoço do Leonor com nosso Beluzzo não passa de uma estratégia para mascarar e desviar a atenção da imprensa e opinião publica.
Rafael, permita-me discordar.
Se o Muricy não apresentava indícios de intoxicação, isso é relevante, SIM.
O Sr.Belluzo é uma pessoa de grande respeito e muito capacitada, mas ainda inocente demais em certos aspectos do futebol.
Todo mundo quer um bom relacionamento e um bom ambiente no futebol, mas fazer papel de bobo é outra coisa. As sinalizações de bom relacionamento, na semana que antecedia a divulgação do relatório policial sobre o caso do gás era para ter despertado a atenção.
Por outro lado, o papel de algumas pessoas da imprensa tentando criar justificativas e outras se omitindo é para ser observado melhor.
A análise é essa mesma.
O fato é que havia um gás. A origem da ação é o foco de investigação. O teatro* apenas colabora com a interpretação que houve armação.
Esse laudo é favorável. Não sei quais seriam os próximos passos, se é por parte do Palmeiras, da polícia, mas espero que ao menos alguém do Palmeiras possa vir a público levantar esses questionamentos abordados pelo Rafael.
Também gostaria muito de ver a polícia intimando a prestar esclarecimentos todos aqueles que aparecem naquele vídeo. O presidente do spfw, o filho do Leco, o senhor grisalho de barba que sai do vestiário entrega a “senha”, aquele cara nas escadas que aprece falando com o esse senhor grisalho e que diz “isso não vai dar certo” … Ao menos teríamos uma bela pressão e a imprensa se veria obrigada a novamente cobrir o caso. Só que dessa vez existe um laudo da polícia que joga a bomba no colo do adversário. Certamente mascaras continuariam a cair.
* Não interessa se todos sabiam da farsa ou não, até porque em uma ação destas os dirigentes do spfw não seriam tão burros a ponto de abrir para jogadores e técnico que iriam “armar” porque quanto mais gente soubesse, maiores as chances de alguém abrir o bico. No máximo foi orquestrado por poucos dirigentes, perguntado ao médico se era seguro para os jogadores o acionamento do o spray seguido de evacuação rápida do vestiário e deve ter sido acionado “na miúda” por um segurança.
Tibé, sim, é relevante, mas meu argumento é que isso, dessa forma solta, sem maiores provas além do vídeo, não devia estar lá.
Luiz, boa lembrança. As queixas do médico são mais um agravante no quesito atrapalhar as investigações.
A mídia Palestrina não vai abordar a vergonha que é mais uma eleição que acontece hoje no Clube para eleições de conselheiros vitalícios ?
A imprensa rosa tentar a qualquer custo defender o são paulo,
e incriminar o palmeiras, eles não vão aceitar se a policia descobrir que tudo foi armação, e foi mesmo, o depoimento do medico , do leco deixar isso claro…..
Imagine se essa situação fosse acontrario, nessa altura estaria todos os jornais esportivo metendo o pau no palmeiras
e chamando o medico do palmeiras de mentiroso..
O que se vê e a imprensinha fazendo de tudo para proteger o são paulo…..
Rafael,
cuidado: com a afirmação
“- escorados na simplista tese de que o mandante é sempre culpado -,”
Existe a tal RESPONSABILIDADE OBJETIVA, pela qual o mandante responde por o que acontece no estádio. Isso não é tese simplista, é apenas instituto jurídico. Claro que cabe ao mandante a prova do dolo pelo incidente em si e, por tal, eximir-se da culpa.
Dou-lhe um exemplo: a responsabilidade do transportador por acidentes durante o transporte é objetiva. Significa que não é necessária a prova da culpa para que se obrigue o transportador a indenizar os passageiros. Porém, se houve culpa de algum terceiro, caberá ação do transportador contra o terceiro.
Eu não sei como isso se aplica no escopo do STJD. Eximir o Verdão de culpa não a transfere automaticamente para os leonores,.
Qto ao que o Godoy e o Morsa falam contra o Palmeiras não é nenhuma novidade, é básico e histórico isso. Não creio que alguém se admire com isso.
O mais engraçado é que tem palmeirense por aí que acha que o Mauro Betting é um “puta” palestrino, daqueles que honram nossas cores. Que ele é apenas “profissional.
Olha, é óbvio que respeito a opinião alheia. Mas pra mim o Mauro é outro palmeirense “bunda mole” da impren$inha que adora fazer média com bambis e gambás, e dar uma de profissional qdo se trata do Palmeiras.
Pra falar dos outros é só elogios e qdo faz críticas são “bem colocadas”, mas em se tratando do time dele, os elogios são limitados, feitos com ressalvas, e na hora de meter o pau ele ajuda a impren$inha com um evidente prazer.
Particularmente não gosto da postura dele e nem vou mto com a cara dele, honestamente falando. Acho que ele nunca honrou o verdadeiro Betting palmeirense, simplesmente um tal de Joelmir Betting, aquele mesmo que após uma vitória do Palmeiras destribuiu “bananas” pra bixarada e gambazada da impren$inha que estavam no jogo. Isso aconteceu no Pacaembú.
Enfim, na minha opinião o Palmeiras está mto mal representado dentro da impren$inha. Infelizmente.
Observem a notícia da Gazeta.
http://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=122&nwid=22125
Parece que tem medo em tocar no assunto.
Ignoram que o relatório preliminar foi divulgado pelo programa do Milton Neves.
Gazeta e outros meios de comunicação, não caiam no ridículo. A imprensa não vai conseguir censurar a divulgação dos fatos.
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Uma observação sobre o possível confronto da parte legal com a análise lógica dos fatos.
A lei não engloba tudo, especialmente a esportiva. Caso fosse assim, teríamos somente o tribunal de penas.
O clube mandante tem a responsabilidade objetiva. Isso é inegável, mas a responsabilidade objetiva existe para a situação do vestiário fechado do visitante? A lei contempla essa situação?
O clube mandante tem o dever de entregar as instalações do vestiário ao visitante, atendendo todas as condições técnicas e de segurança, mas é o responsável pelo que o visitante faz dentro do vestiário no seu momento de privacidade?
Existe a questão lógica que não pode ser ignorada.
Na hipótese de ficar comprovado que o gás não veio de fora, somente algo que aconteceu DENTRO do vestiário poderá ser visto como causa.
O episódio ocorreu no intervalo da partida, após o vestiário ter sido ocupado, por todo o período do primeiro tempo, por diretores e funcionários do clube visitante. O vídeo mostra com exatidão que no ÚNICO acesso do vestiário estavam diversos seguranças, além de diretores do clube visitante.
O gás não vindo de fora e não havendo outra entrada, onde poderia ser a origem do problema?
Sou leigo em direito, mas essa questão fica muito mais para o lado da lógica dos fatos. Provando-se, caso fique mesmo provado, que o gás não veio de fora, não existe alternativa dentro do mundo real que não indique uma causa interna ao vestiário. Não existindo pessoas que não estivessem ligadas ao clube visitante, dentro do vestiário, não há como atribuir culpa a terceiros ou ao Palmeiras. Nesse caso, única discussão seria sobre a ação ter sido intencional ou acidental.
Pessoal do OV, vi agora uma notícia sobre o nosso tão conhecido Juca Kfuri no Mondo que vou colar aqui. Se tiverem mais informaçõe do que se trata agradeceria.
Comentário de nery:
26 Maio de 2008 as 11:38 am
GALERA SAINDO UM POUCO DO ASSUNTO JOGO, OLHA O QUE SAIU NO FUTEBOLINTERIOR UM SITE DE ESPORTES:
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Crime na Internet: É o fim de Juca Kfouri
Campinas, SP, 20 (AFI) - Depois da divulgação da série de falcatruas que ele cometeu, incontestavelmente, como provaremos abaixo, nada do que ele disser ou escrever no futuro terá valor algum.
É o fim de Juca Kfouri.
Ele poderá continuar atuando na área, mas estará marcado definitivamente. Para atacar uma pessoa ou instituição ele é capaz de fazer qualquer coisa, mentir, inventar e inclusive TRANSGREDIR ACINTOSAMENTE A LEGISLAÇÃO. Já se suspeitava que ele agia assim, mas agora HÁ PROVAS a respeito.
Como verdadeiro chefe de quadrilha Kfouri extrapolou todos os limites da ética e do bom senso e se tornou um deliquente comum. Aliciou comparsas de péssima índole e comandou um processo criminoso na rede mundial de computadores.
Interceptou ilegalmente correspondência, adulterou documentos, falsificou e fraudou.
Tal e qual o meliante habilidoso que recorta papéis, forja declarações e fabrica carimbos, Kfouri se transformou no primeiro jornalista-estelionatário da Internet.
Após quase um mês de investigação oficial policial, o FUTEBOL INTERIOR começa a mostrar o resultado das mesmas e as ações delituosas cometidas.
A pesquisa continua e o que descobrimos até agora pode ser só a ponta do iceberg. No campo abordado pelas apurações, há muito tempo Kfouri pode estar vivendo na mais pura marginalidade.
OS FATOS
Juca Kfouri, 60 anos, jornalista não diplomado, Leandro Santiago, oriundo do interior paulista e militando em Belém-PA, e o desconhecido Paulinho, que “escreve” em um Blog gratuito, formam o trio uspeito da crônica esportiva brasileira. Todos serão incursos em vários artigos do Código Penal Brasileiro. Violaram e manipularam e-mails exclusivos do Portal Futebol Interior.
Com o Inquérito Policial em andamento, alguns fatos preliminares e surpreendentes começaram a ser descobertos. Através de rastreamento, apurou-se que o ex-funcionário do Futebol Interior, Leandro Santiago, invadiu criminosamente o servidor de e-mails da empresa e passou a monitorar, alterar conteúdo e enviar as informações obtidas de forma ilegal para Juca Kfouri.
E este, aliciando e alaranjando o tal Paulinho (na verdade um semi-analfabeto) com informações mentirosas, desonestas, manipuladas e distorcidas, “incentivou-o” a publicar em seu Blog as correspondências eletrônicas obtidas de maneira criminosa, repita-se. Tais ilucitudes conseguiram envolver até entidades sérias, como a Federação Paulista de Futebol e a Aceesp - Associação dos Cronistas Esportivos de São Paulo.
Opção pela justiça e legalidade
Ao se deparar com a situação inusitada, o Futebol Interior, ouvindo seus advogados e a própria Polícia acionada pelos seus representantes legais, optou em não apresentar qualquer resposta às agressões em seus canais de comunicação.
Como se configurava a existência de um verdadeiro bando, preferiu acionar o Poder Judiciário e comunicar os fatos às autoridades policiais de Campinas e São Paulo, através da Delegacia de Crimes na Internet ligada diretamente à Diretoria do DEIC já que se configurava a existência de uma dezena de crimes praticados contra o Futebol Interior, seus diretores, funcionários e colaboradores.
(Na seqüência os infratores serão cobrados na Justiça também pelos prejuízos acumulados por danos morais, perdas econômicas e financeiras).
Paralelamente a estes fatos, ocorridos a partir dos últimos dias de janeiro, o Futebol Interior manteve sua rotina enquanto as autoridades realizavam o trabalho que visa enquadrar os transgressores da lei.
Mesmo agredido insistente e covardemente e, saliente-se, por orientação jurídica, sem publicar resposta às mesmas, o Site mostrou toda sua força e credibilidade.
No referido mês de janeiro atingiu a marca de 18 milhões de acessos, a maior de um site esportivo independente no Brasil.
Como foi executado o crime
Provas concretas (abaixo, veja um dos e-mails) demonstram que Leandro e Kfouri estavam associados estavelmente, pelo menos, desde 27 de fevereiro de 2007!!!! Não há dúvida de que Kfouri sabia que Leandro estava interceptando criminosamente os e-mails do Futebol Interior.
Isso faz de JK, como ele mesmo assina, cúmplice no crime. Maquiavélico, Kfouri não quis se envolver na primeira divulgação do material ilegal obtido por ele, imaginando com isso furtar-se dos delitos criminais. Mas as investigações estão apontando exatamente o contrário.
Kfouri pegou os e-mails que vinha monitorando com Leandro e sem qualquer prévia checagem, determinou que Paulinho, seu mero laranja, publicasse estes e-mails em um blog gratuito da UOL antes dele. Depois, como se não tivesse qualquer participação nas interceptações, Kfouri divulgou este blog gratuito da UOL em seu próprio blog, tentando com isso se livrar da ação criminosa por ele comandada. Coisa de gente, além de desonesta, doente.
Fez o mesmo em seu programa na Rádio CBN de São Paulo. Mentiu descaradamente aos ouvintes ao apresentar seu laranja como autor da “proeza”. Ambos dialogam sobre a mentira, com a naturalidade dos que estão acostumados a fazê-lo, conforme prova fita da emissora, já requisitada judicialmente. É um festival de hipocrisia e de atentado à legislação poucas vezes visto na imprensa.
A direção do UOL colocada a par de toda a tramóia, surpreendeu-se com a ousadia das ações delituosas em seus próprios domínios.
Como não poderia deixar de ser suspendeu definitivamente a hospedagem do blog gratuito no Portal. A existência de um blog com conteúdo inescrupuloso e linguagem vulgar como o que foi retirado defintivamente do ar apenas maculava seriamenre a imagem do UOL.
Alertada, a empresa agiu da única maneira que poderia agir: banindo a fruta podre de suas páginas.
O que diz a lei
Este ato transgrediu a Lei 9.296/96, em seu Artigo 10, transcrito abaixo:
Art. 10. Constitui crime realizar interceptação de comunicações telefônicas, de informática ou telemática, ou quebrar segredo da Justiça, sem autorização judicial ou com objetivos não autorizados em lei.
Pena: reclusão, de dois a quatro anos, e multa.
Confira a troca de emails, onde o próprio Leandro Santiago admite que a invasão poderia ser desmascarada. Nos próximos dias, o Futebol Interior irá fornecer mais provas dos crimes cometidos.
De: Juca (blogdojuca@uol.com.br)
Enviada: quarta-feira, 28 de fevereiro de 2007 16:20:53
Para: Leandro Santiago Garcia (lecosantiago@hotmail.com)
Subject: Re: A ética de Artur Eugênio Mathias
leandro, ressentimento algum, vc tá maluco?
e é claro que teria de te consultar. apenas supus que alguém lá de dentro te passava os e-mails, razão pela qual seria impossível detectar a fonte. e quando for a belém, te procuro. abs. jk
From: “Leandro Santiago Garcia”
To:
Sent: Wednesday, February 28, 2007 5:35 PM
Subject: Re: A ética de Artur Eugênio Mathias
obrigado pela ética de ter me consultado sobre o email juca. se ja era teu fa, agora sou mais ainda.
me desculpe por nao ter permitido a divulgação do email, mas foi por uma boa causa. o problema é q o sistema de emails do futebol interior é rastreado, ou seja, o webmaster se quiser, pode ter acesso aos acessos dos emails e de onde veio esse acesso. ele facilmente descobriria q houve um acesso vindo de belem do pará e todos saberiam q se tratava de minha pessoa, pois um de meus ex-chefes sabe que estou aqui.
de qualquer forma, se nao houver ressentimentos, mantenho meu convite para vc e a equipe da espn brasil fazerem uma visita ate belem para vermos o remo na série b, o paysandu, a tuna luso e o ananindeua na série c, e tomar um bom tacacá
abraços
Leandro Santiago
MORAL DA HISTÓRIA
Não se trata mais de opinião ou análise de atitudes.
Não é mais o caso de ter opiniões divergentes deste colunista, a quem o FUTEBOL INTERIOR não responde nem acha que possua mais condições morais de debater conosco.
É caso judicial mesmo.
E não é mais a nós do FUTEBOL INTERIOR que Kfouri tem de responder. É a polícia, primeiro. E, depois, ao(s) Juiz(es) de Direito.
Essa publicação do Futebol não é recente.
Foi divulgada em março ou abril.
É isso ae Rafael.
É o que eu disse mesmo, se o bosco fez aquilo de errado e não foi punido, por que o Carlos alberto foi? Tá na cara que ele não tem moral pra fazer uma parada dessas sozinho…
E sobre o gás agora para mim já está claro: Como poderia alguém do palmeiras entrar no vestiário do São Paulo e jogar isso se na frente do vestiários ficam os seguranças leonores? SÓ SÃO PAULINO ENTRA NO VESTIÁRIO DO VISITANTE.
“Ah, alguém colocou lá antes”.
Tá bom, então cadê o pote? Os bambis pegaram e jogaram fora? Uai, por quê? Jogaram fora a prova do crime?
TÁ NA CARA: FOI O SÃO PAULO.
Abraços!
http://www.blogdoro.net
O pessoal partiu para o diversionismo puro e simples. O gás foi lançado dentro do vestiário. Dentro é dentro que é dentro. Donde se conclui que só o que há a investigar é qual integrante da comissão, diretoria ou apoio do São Paulo soltou o gás, se há peixe grande envolvido ou no ocorrido, ou no acobertamento da verdade, ou em ambos. O resto é fugir da conversa.
http://blogdopaulinho.wordpress.com/
nossa pessoal , esse blog está cheio de ataques a diretoria do palmeiras
A Bandeirantes mostrou parte do relatório na hora do almoço. Dois pontos que destaco no mesmo.
1 – Diz que não foi acionado de fora.
Porque o recipiente deveria ser grande para conter quantidade de gás suficiente para contaminar o local rapidamente.
Porque em função do tamanho dificilmente passaria pela vistoria da polícia.
Porque seria necessário tempo considerável de acionamento e que certamente seria percebido pela polícia que ficava bem próximo ao duto de exaustão.
Porque se tivesse sido acionado de fora, haveria vestígios nas pás e no duto. NÃO HAVIA.
2 – Sobre as simulações, teatrinho.
Vários jogadores e representantes da comissão téc. não demonstraram incômodo ao sair do vestiário.
Sobre esse 2° ponto, considero que todas as encenações são irrelevantes ao caso pois poderiam valorizar os efeitos do gás independente de onde o gás foi acionado. Somente um FATO é RELEVANTE nesse caso que é o MÉDICO do spfw.
Deu entrevista durante a semana dizendo que ouviu o spray sendo acionado pelo lado de fora e que foi o primeiro a sentir os efeitos do gás, mas sobe as escadas sem demonstrar nenhum incômodo.
Será que ele manteria essa versão se questionado para maiores esclarecimentos pela polícia?
E a Bandeirantes também deu ênfase no áudio do vídeo com o presidente incentivando o teatro. Também foi citado no programa o médico que sai do vestiário mais preocupado com a imprensa e que somente no campo faz encenação de desconforto. O Neto também bateu dizendo que na sua opinião o Palmeiras não tem culpa alguma no caso, que dificilmente alguém de fora teria acesso ao vestiário em função da quantidade de seguranças e terminou dizendo que o gás deve ter sido realmente acionado de dentro do vestiário.
Abraao,
então pra q vc colca o link aqui, pow?
N dá audiência pra esses zé!
Rodollfo SppyX, ESSE BANDIDO SAFADO E SEM MORAL, VEM QUERER TIRAR O FOCO……DO CASO DO GAS
O Milton Neves divulgou uma cópia do Relatório Parcial da polícia em seu blog:
http://blog.miltonneves.ig.com.br/2008/05/26/e-o-famoso-gas-pimenta-do-palestra/
Amigos,
JK postou um comentário em seu blog, dizendo que, independentemente da culpa, o Palmeiras deveria ser responsabilizado, sim. Deixei 3 perguntinhas a ele:
(1) o delegado tinha que ser esse mesmo, por conta de jurisdição ou algo assim, ou foi escolhido por politicagem?
(2) se a culpa for do São Paulo, porque responsabilizar o Palmeiras? O que o Palmeiras deveria fazer para evitar isso? Revistar a delegação visitante nos jogos no Palestra?
(3) considerando que o SPFC já quis prejudicar o Palmeiras no ano passado (caso da pilha e do Bosco), não seria mais adequado punir esportivamente o clube (desde que comprovada a culpa do SPFC, óbvio)?
Abraços a todos,
Marcos
Marcos Diniz, bem observado o lance da responsabilidade objetiva. O que quis dizer (e não me expressei bem) é que esse instituto tem sido usado para inviabilizar a possibilidade de defesa do Palmeiras. A aplicação imediata da pena teria prejudicado irremediavelmente quem estava buscando elementos para se defender.
A idenção de culpa do Palmeiras não implica em culpa dos leonores pela liberação do gás mas, sim, por de algum modo atrapalhar as investigações. Como comentado acima: e o médico que disse ter visto o gás ser borrifado?
Escreve Juca Kfouri sobre o caso do gás:
”O relatório do gás em Parque Antarctica
1. É preliminar;
2. Fruto de um inquérito em delegacia dirigida por delegado da atual situação palmeirense, nada menos adequado;
3. Que, se culminar por responsabilizar a direção do São Paulo, nem por isso justifica que o Palestra Itália não tenha sido interditado, porque não só exime a responsabilidade do mandante até que tudo fique claro, como, ainda por cima, não havia as câmaras de filmagem que lá deveriam estar;
4. E, finalmente, caso seja mesmo comprovada a responsabilidade do São Paulo, seu presidente, Juvenal Juvêncio, deve ser eliminado do futebol, como foi o goleiro chileno Rojas, pela palhaçada que fez no Maracanã, em 1989”.
Chupa Andre Rizek, que responsabilizou o Palmeiras independente de quem tenha lançado o gas…
De duas uma : ou mentiram para mim querendo se crescer em cima de uma situação ou a polícia errou na conclusão do inquérito.
Prefiro acreditar na primeira hipótese.
E na folhaonline, matéria principal na página:
“São Paulo promete reação e diz que vai disputar título nacional”
Sem comentários
Curioso,mas previsíve,l é que a imprensssssinha está dando as notícias referentes ao caso de forma microscópica. Tudo muitopequenininho, tudo muito de forma bem confusa para que ninguém entenda nada.
Cadê as manchetes?
Cadê os destaques?
Cadê as letras em negrito?
Se saiu de dentro do vestiário são paulino, por querer ou
sem querer, a sempre endeusada Diretoria tricolor deveria
ter controle da situação; ou vindo a público pedir desculpas
ou punindo os culpados.
Isso tudo está me cheirando a molecagem! Molecagem com
custos altos.
Quem vai pagar tudo isso?
Como eu não tenho nada a acrescentar ao caso do gás, porque existe a polícia para apurar e ela está apurando, vou comentar a declaração do Dininho ao se apresentar na Gávea:
“Estou feliz porque o Flamengo tem torcida e história maiores que a do Palmeiras”.
O Flamengo é obviamente a maior torcida do Brasil e não vou entrar na comparação das histórias dos dois clubes, muito menos cair na besteira de tentar minimizar a tradição deles.
A grandiosa história do meu Palmeiras é ciclicamente desrespeitada pelos próprios comandantes, cuja incompetência e amadorismo nos atiram em fases de dolorosa mediocridade.
Um dos sintomas mais evidentes de tal incompetência e amadorismo é a contratação de cabeças de bagre a peso de ouro, o pagamento de altíssimos salários (chegam a passar de cem mil!) a jogadores de baixa qualidade, nenhum comprometimento e que só fazem apequenar a história do Palmeiras. Quando saem , não deixam nenhuma saudade, só uma sensação de alívio.
Foi só alguns desses enganadores supervalorizados serem substituídos por jogadores de verdade que o Palmeiras voltou a ser campeão.
Boa sorte, Dininho. Desculpe-nos por te aguentar tanto tempo.
Acho muito boa essa participação do JK, opinando sobre o caso do gás.
Ele não tem credibilidade e seria preocupante se opinasse a favor do Palmeiras.
O problema agora está no TJD, que apesar das evidências puniu o Palmeiras com a perda de mando em duas partidas, no Paulistão de 2009 e uma multa de 10.000 reais.
Melhor evitar mais comentários sobre esses caras.
Nós somos IDIOTAS!!!!
Nós palmeirenses somos frágeis, um bando de otários!!!
O Instituo de Criminalística PROVOU por A+B que o gás PARTIU DE DENTRO DOS VESTIÁRIOS, ONDE SÓ TINHA A RALÉ BAMBI e esse INFAME, ORDINÁRIO TJD, reduto dessa corja, PUNE O PALMEIRAS com a perda de 2 mandos de jogos e R$ 10 mil?
E o “brilhante” advogado do Palmeiras pediu ARQUIVAMENTO DO PROCESSO!!!!!????????
Nós passamos por situações assim, porque somos FRACOS E COVARDES, leia-se a NOSSA DIRETORIA É FRACA E COVARDE!!!
Aquela RALÉ, tem muitos motivos para prejudicar o Palmeiras, e isso não vem de agora, é antigo, TODOS SABEM!!!
O que mais me incomoda, é que de uma forma ou de outra, eles SEMPRE levam vantagem.
Aquele goleirinho ordinário simula uma agressão no Palestra Itália, é FLAGRADO e recebe APENAS UM MÍSERO JOGO como “punição”!
ELE fez isso SÓZINHO?
É óbvio que não!
Mesmo a POLÍCIA, vejam bem, PERITOS com laudo conclusivo e tudo mais, NÃO É ACEITO COMO PROVA NO TJD?
E fica por isso mesmo?
Só posso chega à conclusão, que a RALÉ saiu vitoriosa disso tudo.
Tudo o que for dito, será a palavra de nós TORCEDORES, contra a “torcidinha da moda”, porque nossa Diretoria é RIDÍCULA, OMISSA, COVARDE!!!!
Em ocasiões assim, SINTO VERGONHA DE SER PALMEIRENSE, de PASSAR POR TROUXA!
TODOS nós sabemos os motivos da RALÉ BAMBI, fazer coisas desse tipo, armar teatrinhos dos mais fuleiros que eu já vi.
O que eles tem a perder?
DINHEIRO!!!
Com a construção da Arena, mais e mais shows e eventos terão outro endereço, e não o PANETONE COR DE ROSA.
Com a Arena, muitos jogos não serão mais mandados no PANETONE, o que significa MENOS RECEITA no bolso dos alienados bambis.
Com a Arena, eles podem até perder a sede da Copa, e nós estamos deixando eles mexerem os pauzinhos para mais uma vez nos prejudicar.
Essa Ralé, afeita desde sua fundação à politicagem, a bastidores, tem em lugares que lhes interessam, PROCURADORES TORCEDORES, PROMOTORES TORCEDORES, GOVERNADORES TORCEDORES (LAUDO NATEL E ADEMAR DE BARROS) e nós, deixamos eles fazerem sempre a mesma coisa e “deixamos pra lá”, não partimos para a ofensiva, não colocamos o dedo no fuço deles!
Será que não tem HOMEM de verdade dirigindo o Palmeiras?
Ou será que os BAMBIS são tão poderosos assim, que nós palmeirenses temos que abaixar a cabeça para toda a covardia e sacanagem que eles fazem?
CRIE VERGONHA NA CARA DELLA MONICA!
Esqueçam, pessoal. As informações sobre o laudo da Polícia entrará no terceiro ou quarto parágrafo das matérias. O abre será mesmo para a suspensão do Palestra Itália. Em todos os sites aparece a mesma coisa.
É de se ficar estarrecido, mas vejam o comentario do Juca Kfurado a respeito do episodio, no blog dele
A opinião do JK sobre as conclusões do inquérito policial, além de esperada, não podia ser outra, já que foi o Milton Neves quem primeiro publicou o documento. Então, Juquinha só poderiamesmo tentar desqualificar as conclusões.
Infelizmente, essa caso do gás, que acabou resultando em punição do tal tribunal ao Palmeiras, vai cair no esquecimento.
A não ser que haja fatos novos, pois é assim que a imprensa funciona, à base de novidades.
Cabe, então, à direção do Palmeiras não deixar o assunto morrer.
A primeira providência, que vai forçar a mídia a não enterrar o assunto, é o clube recorrer da decisão do tribunal. Depois, divulgar com estardalhaço o resultado do laudo pericial, que deverá ir na linha do inquérito policial.
Para acender o assunto é muito fácil, basta a diretoria antecipar uns offs sobre o laudo. A assessoria de imprensa sabe muito bem como fazer isso, basta que seja liberado para tanto.
Porém, depois da ceia da paz com os bambis, acredito que tudo vá acabar em pizza, muito comum neste país do companheiro presidente…
Qual redação da nossa amada mídia vai manda um repórter repercurtir com a delegada que fez o inquérito sobre o gás a afirmação do dirigente bambi Leco de que “as conclusões são parciais e não tem credibilidade”?
Contra todas as evidências o Tribunal de Justiça Esportiva do Estado de São Paulo, controlado pelos bambis, puniu o Palmeiras.
Portanto agora é ir para a Justiça comum.
Não perdoar os leonores em hipótese nenhuma!
ESTAMOS EM GUERRA!
DELENDA EST SPFW
Queria saber qual a alegação do tribunal para punir o Palmeiras. Talvez tenha caido naquele caso da responsabilidade objetiva, que foi discutido nesse post, nos primeiros comentários.
E é sério que o Palmeiras não vai recorrer?
Estou ouvindo o programa Paixão Alviverde, na Imprensa FM, e lá disseram que foi aplicada essa punição ao Palmeiras porque, após o gás tomar conta do vestiário, o Palmeiras não ofereceu um outro local para a equipe adversária se acomodar.
Gostaria que alguém me respondesse só uma coisa:
CADÊ A HONRA E A MORAL DA DIRETORIA DO PALMEIRAS???
Me sinto um verdadeiro palhaço. É a mesma coisa que um ladrão entrar na minha casa, me roubar , a policia prender ele e na hora do depoimento ele aparecer vestindo minhas roupas e ainda rir da minha cara dizendo que as comprou. E o tribunal é capaz de me acusar ainda de calúnia por chamá-lo de ladrão.
ACHO BOM PROVIDÊNCIAS SEREM TOMADAS PQ SENÃO ESSA DIRETORIA VAI SE QUEIMAR FÁCIL FÁCIL.
Sem mais. É melhor eu não escrever senão vai dar merda.
Caio, na verdade esta estória me lembra uma que vi nos EUA. Um ladrão cai de um telhado por conta de uma telha mal conservada. E processa o dono da casa por descuido na manutenção do telhado. E é sério, não gozação. Mas lá, apesar de ser nos EUA onde processos absurdos imperam o ladrão perdeu (acho eu).
Pedro.
Peço licença para publicar aqui o que já havia publicado no Cruz de Savóia, logo após esse episódio ter ocorrido no Palestra:
“O NOVO BALÃO DE ENSAIO DE MADAME
.
O movimento delas é sempre orquestradinho, como em um espetáculo de balé; já vi essa história se repetir tantas vezes em períodos de clássicos decisivos que nem me espanto mais. Sou palestrino, mas torcedores de Corinthians e Santos também sabem exatamente do que estou falando: madame nunca deixa escapar um ponto sem passar a linha no seu bordado colorido.
Primeiro aparece um procurador dizendo que o Palestra Itália é uma temeridade e não pode receber um clássico (e o incrível é que tem quem compre a peça, sendo que até Libertadores já decidimos em casa).
Depois sai na capa dos jornais: O Palestra é um barril de pólvora pronto para explodir. Assim, do nada: fotos de caçambas com entulhos tomam o lugar das páginas que deveriam mostrar a delícia do futebol. Então entram em cena colunistas que demonstram todo seu “temor sincero” em relação à segurança dos torcedores. Tudo para que madame não se exponha e não tenha que revelar ela mesma o medo que a gente sabe de onde vem.
Chega o dia do jogo e tudo transcorre na mais perfeita paz, porcos cantando desde o terminal Barra Funda, cervos pululando radiantes desde o Largo Paissandu - e todos entram no estádio sem que se registre uma ocorrência policial sequer. Mas e agora? Vão tomar uma surra no campo sem poder denegrir nossa casa e nossa história mais uma vez? Claro que não.
Só que madame é diferenciada, é outro nível, não gosta de revelar seus sentimentos. Ela tem estilo, belisca uma asinha de frango enquanto espera o intervalo, então vai para o vestiário; fosse outros tempos, ajeitaria a èrcharpe sob seu queixo de cristal e iria embora para casa ali mesmo, deixando os italianinhos sem convidados para sua festa mundana no segundo tempo. Mas nessa época medonha de democracia… tem muito jornal, muitas rádios, sai caro comprar tantos jornalistas para que vendam uma desculpa convincente no caso de um novo forfet.
Então vem o gás… O gás é emblemático, madame tem mesmo classe! Metafórico, representa a falta de ar e o nojo que ela sente quando entra em nossa casa. De repente seus séquitos passam mal, correm cegos em direção ao nosso jardim e vomitam, choram, tampam o nariz, se contorcem sob efeito do veneno.
O que madame faz? Procura o médico do seu staff? Pede ajuda à ambulância presente no estádio para assistir aos seus jogadores - portanto seu patrimônio? Não. Madame saca a filmadora do bolso e chama a imprensa aos gritos, a polícia depois. Ajuda médica nem pensar.
Guarda, Palestra! Guarda, Cipullo! Nós sabemos bem que esse barulho todo não é por conta da eliminação, nem mesmo tem a intenção de preservar madame de entrar no Palestra novamente.A verdade crua vai aí num soco só:
Se o Palmeiras conseguir finalizar a sua arena em tempo, a quatrocentona não vai conseguir MAIS dinheiro alheio, agora para “modernizar” o Panetone Cor-de-rosa, e ficará alijada do privilégio de mostrar em hi-definition como é bela e fofa, recebendo um jogo do Brasil na Copa do Mundo de 2014.
E se depois disso o Corinthians realmente conseguir patrocínio para levantar seu estádio (e torço muito para que consiga), madame vai à bancarrota. De novo. Vai ter que sair com a cuia na mão como fez há exatos 70 anos pedindo socorro para a ralé e a colônia de carcamanos. É disso que se trata. Desse trauma madame não se esquece…”
Vou repetir um comentário no 3VV, motivado pela frase, no site da federação:
“…ao lutar para que a segunda partida das semifinais acontecesse no Palestra Itália …”
Quer dizer que se o Palmeiras não tivesse lutado para que essa partida ocorresse no Palestra (ou seja, se o incidente tivesse ocorrido no Morumbi, sabidamente mais apropriado para esse tipo de jogo segundo os doutos julgadores…), não haveria pena? A responsabilidade aumenta porque o Palmeiras teve que lutar, e ao lutar, se comprometeu com inúmeras garantias?
Assim se faz, aprendamos com o São Paulo. Primeiro damos como fato que o Palestra não pode receber jogo de tamanha importância. Depois, aceita-se jogar, mesmo com o enorme perigo. Na mesma semana, periódico publica que o Palestra é um barril de pólvora, todos correm perigo. Dia de jogo, nenhum incidente entre as torcidas. Nenhum! Nenhum torcedor ferido. Mas teve o caso do gás. Que não veio de fora. Se foi armação? Não se sabe, mas não importa. Voltamos a fase 1: vocês queriam tanto jogar ali, assumiram todas as responsabilidades. Deveriam estar preparados para sabotagem…
Cria-se um factóide (o palestra é perigoso). Explora-se um incidente (gás, pilha, pera, opções não faltam). O factóide estava certo. Puna-se o Palmeiras. Mesmo não havendo comprovação, todo mundo sabia que ia dar besteira (lembram do factóide?).
Pedro.