Comparar para provar II
Jul 28th, 2008 by Tiago Soares
Um post ligeiro.
Primeiro, as manchetes da Folha Online no dia seguinte ao clássico Palmeiras 4 x 2 Santos, goleada que colocou o alviverde no G-4:
Após bater o Santos, Palmeiras cobra evolução longe de casa (Publicado às 08h34)
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Alex Mineiro diz que deixa o Palmeiras “com certeza” por boa proposta (Publicado às 14h03)
Agora, as chamadas para o dia seguinte a São Paulo 3 x 1 Portuguesa, virada dos leonores, resultado que quase os colocou no G-4.
Ainda fora do G4, São Paulo mantém caça aos líderes do Brasileiro (Publicado às 11h17)
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O time que entra no G-4 “cobra evolução”. O que quase chegou lá, “mantém caça aos líderes”. Um vive à sombra do inevitável desmanche. O outro celebra o “sucesso comercial”.
Vale dizer que, quando os jogos rolaram, tanto o Santos quanto a Portuguesa não andavam em sua melhor forma.
***
Sobre o jogo entre Grêmio e Palmeiras: irritante, para dizer o mínimo, a mania que a Globo tem de interromper transmissões para passar lances de outras partidas. Se fosse bem feito, tudo bem. Agora, cortar uma jogada de ataque pra mostrar o replay do pênalti de um jogo irradiado pra outra praça é só falta de noção.
A respeito da partida em si, vale espiar as análises do Barneschi e do Felipe Giocondo.
O que é isso, Tiago? Você está com síndrome de perseguido.
im, nós, palmeirenses, temos síndrome de perseguição!!!
Não há oxigênio fora do Jd. Leonor!!!
E dá-lhe imprensinha!
Excelente trabalho de comparar manchetes. Depois, dizem que sofremos de “síndrome de perseguição”.
Aliás, hoje vi um mini-documentário (chamado “Documento”) na Band News, sobre o estádio do Morumbi. Foi enxertado como se fosse uma propaganda. Mostra fotos da construção, trechos do show do Queen, do encontro com o Papa João Paulo II, do gol do Basílio em 1977 (olha o populismo gambá aí, gente…), gols que deram os títulos da Libertadores aos bambis, a torcida dos bambis… Enfim,um show de propaganda, creio que para a Copa do Mundo… Momentos gloriosos do Verdão naquele estádio, como é lógico, nada… Parece que não existimos.
Alguém sabe se a Band News também fez o mesmo com o Palestra? Afinal, temos um projeto de Arena muito melhor…
É comparar para provar!
Sempre bati na tecla de que, nas últimas equipes que o Palmeiras formou, faltam jogadores que vão para cima do árbitro exigindo que ele aplique a regra e, depois dos jogos, quando garfados pelos apitadores, reclamar, dizer que foram roubados e outras coisas mais. Tenho certeza que irão nos respeitar, olhar o time do Palmeiras com olhos mais justos. Quanto a impren$inha, bem…mudaram as estações e nada mudou, como cantava Cássia Eller.
É isso aí!
Tem algo de errado com o segundo link, Tiago. Quanto a imprensa, tá ficando cada vez pior. O senhor Marcília da Rede Globo ontem nem sequer considerou a necessidade de expulsão a Pereira do Grêmio e fez vista grossa para os diversos erros de arbitragem a favor da equipe de seu estado.
Por que nenhum jogador do Palmeiras exigiu do árbitro a expulsão do zagueiro Pereira, quando ele cometeu a penalidade máxima em situação clara de gol? Os jogadores do Palmeiras conhecem essa regra do futebol?
Caso o time do Palmeiras tivesse reclamado, no momento do jogo, o árbitro não teria alternativa, seria obrigado a expulsar o zagueiro, pois a regra não deixa a menor dúvida.
Por que nenhum atleta do Palmeiras reclamou no momento do gol do Grêmio, a respeito da irregularidade da jogada? Não viram que o domínio da bola foi com o braço?
Também, deveriam ter cobrado à arbitragem, exigindo a consulta ao auxiliar e deixado a imagem que o Palmeiras foi prejudicado.
Está faltando orientação ou malícia para o time?
Por que ninguém do Palmeiras falou nas entrevistas, após a partida, que mais uma vez o árbitro Wagner Tardelli prejudicou o Palmeiras em um jogo importante do campeonato brasileiro? Poderiam ter citado a não expulsão do zagueiro, o gol irregular do Grêmio e lembrado o que esse árbitro fez na partida entre Internacional e Palmeiras, pelo Brasileiro de 2007.
Por que a imprensa ignorou os prejuízos sofridos pelo Palmeiras nessa partida, considerando que há poucos dias atrás insistiram em todas as matérias sobre o gol anulado do Dagoberto? Deve-se lembrar que no gol do Dagoberto, a defesa do Internacional parou com a marcação antecipada do auxiliar.
Onde estão os atentos e sérios jornalistas que fiscalizam até cobrança irregular de arremesso lateral? Não viram as irregularidades que definiram o resultado?
Por que a única menção do Palmeiras sobre o assunto ficou restrita a uma matéria da Assessoria de Imprensa, assinada por Caio Girardi?
Errar contra o Palmeiras está liberado? Ninguém cobra?
O que podemos esperar da arbitragem dessa quarta contra o Flamengo? Na dúvida, para qual lado decidirá o árbitro? A favor de um time que nunca abre a boca ou a favor de um dos times oficiais da imprensa?
Quanto ao resultado do jogo, temos um fato altamente positivo. Ganhar um ponto em uma partida apitada por Wagner Tardelli é um indicativo que o Palmeiras está com sina para ser campeão.
Opa,
valeu pelo aviso, Gabriel. Link consertado.
Sobre os comentários dos analistas de arbitragem, comecei assistindo ao jogo na Globo, mas mudei para a Band depois dos seguidos cortes na transmissão, que parecia mais interessada em mostrar lances de Santos x Vasco.
E o Godoy foi duro nos comentários ao Wagner Tardelli, que realmente errou muito.
De todo modo, estranhei a opinião do Godoy, que, como boa parte dos ex-árbitros, parece chegado a um corporativismo na hora de criticar os juízes na ativa.
No mais, a Band oferece o testemunho da decadência de Luciano do Valle, que a cada transmissão se enrola numas coisas absurdas. Tragicômico.
Grande abraço!
Tiago,
Assisti pela Band. O Godoi criticou a arbitragem no lance da penalidade porque não teve alternativa. Ele estaria assinando um atestado de desconhecimento da regra, caso não o fizesse.
No caso do gol do Grêmio ele começou dizendo que foi lance legal, mas depois teve que voltar atrás devido ao Neto, que viu o toque de braço e cobrou do Godoi uma revisão da opinião.
Com esse cenário (arbitragens – imprensa), o jogo de quarta é preocupante. Para qual lado decidirá o árbitro em caso de interpretação. Para o time que nunca abre a boca, o time que os jogadores parecem não conhecer as regras ou para um dos times oficiais da imprensa, servido por uma legião de colabores na imprensa esportiva?
correção: “colaboradores na imprensa esportiva”
Alguém viu uma reportagem sobre a força do Palmeiras no Palestra Itália? Que o Verdão SEMPRE foi imbatível em seu domínio, citando uma série invicta nos final dos anos 80?
Eu me lembro que ano passado sempre se falava de um tal FANTASMA? Eu também já vi o falecido kajuru mandar o Palmeiras derrubar o próprio estádio!
O futebol brasileiro está ruim e a imprensa está ainda pior!! Está tendenciosa!!!
Grande Marco,
é verdade que o fato era claríssimo. Mas o que me espanta é justamente o Godoy ter levantado uma análise escorada na regra como ela é, e apontado o erro no trabalho do juiz.
Afinal, você sabe, mais de uma vez levantamos furos na análise de ex-árbitros que parecem ter amnésia seletiva quando observam os juízes na ativa.
No mais, valeu pela ótima (como sempre) colaboração.
Grande abraço!
Marco Verdão:
Se os jogadores do Palmeiras tivessem cobrado alguma coisa do árbitro teríamos terminado o jogo com 8 ou 9 jogadores . Concordo com vc sobre os erros - quando é contra o Palmeiras é erro, lance difícil, quando é a favor é esquema Parmalat, Traffic, juiz encomendado- mas acho que reclamar com as arbitragens tendenciosas, pressionadas por uma imprensa parcial não vai ajudar! A pressão tem que ser fora do campo, nos bastidores!!!
Marco Verdão:
Contra o Flamengo-time campeão indiscutível do favorecimento da arbitragem-podemos esperar por mais “erros inocentes” e “lances difíceis” contra o Palmeiras. Só quero ver quem será escalado para “fazer o serviço” desta vez!
As “grandes figuras” do Linha de Passe negaram veementemente que no gol do Grêmio a bola tenha tocado no braço do A. Pico.
Para completar a farsa, colocaram este gol na lista dos “mais bonitos” (que ridículo…). Obviamente, foi o mais votado.
Fechando o festival, o tal do Calçade lutou radicalmente contra as imagens e afirmou que não havia chance clara de gol para o Kléber (!!??), e portanto o cara que fez o pênalti não deveria ser expulso.
Todas as regras do futebol são rasgadas quando se trata de Palmeiras. Essa é a impressão que fica.
Pois é, Tiago… os exemplos não param de surgir. Obrigado pelo link! Abraços
Tiago, nada me irrita mais do que essa de cortar o jogo que estamos assistindo para mostrar lances de outro jjogo (isso quando não é o Big Brother!). Eu não entendo!
Vou colar aqui o que escrevi em um jogo contra o Rio Claro no 3VV:
Sobre essa mania de se transmitir jogos simultâneos:
- Quando estou vendo jogo do Palmeiras detesto que se interrompa a transmissão (Aliás, que ninguém me passe na frente da TV!).
- Quando não é jogo do Palmeiras, detesto que mostrem os lances do jogo do Palmeiras, assim de sopetão, sem mais nem menos. Nada pior do que torcer para que uma imagem apareça na tela de repente. Pode provocar ataque cardíaco! Se o Palmeiras joga e estou assistindo outro jogo é provável que seja exatamente por que não quero sofrer aos poucos, quero saber do resultado e ver os lances só no fim.
- É legal em um campeonato de pontos corridos ver aquela bolinha aparecendo e ficar sabendo dos gols que ocorrem nos outros jogos. Mas quando outro time joga e o Palmeiras também joga, detesto aquela bolinha. Prefiro desligar a TV e ouvir no rádio. Ou simplesmente ir fazer outra coisa.
Tendo em vista o que escrevi acima, pergunto: Por que essa mania de se interromper a transmissão para mostrar outros lances? (Na Band os caras queriam mostrar o toque inicial do segundo tempo da partida do Corinthians! A quem interessa??)
Quem gosta disso?
Ou sou só eu que sou louco?
Pedro.
Mais uma que já escrevi sobre o mesmo assunto, jogos simultâneos. Foi após sermos roubados no Sul, coincidentemente pelo mesmo juíz de ontem, mas contra o Inter:
Além do juiz, acho que a diretoria deveria fazer uma reclamação contra a Globo.
Me iritou mais do que o gol anulado: eles cortaram direto para o jogo do Morumbi quando saiu o primeiro gol do São Paulo, fomos obrigados a ver a comemoração da torcida e esperar o replay do gol. Quando voltou ao Beira Rio, quase gol do Inter, só deu para ver a conclusão final do Gil.
Estamos vendo o jogo do Palmeiras! Os outros jogos só interessam quando o momento no jogo do Palmeiras é propício. Que mensagem eles passaram com essa atitude? Que só transmitiam o jogo do Palmeiras e Inter porque não podiam transmitir S. Paulo e Bota.
Entre um jogo que valia classificação e um jogo que não valia nada. Entre um jogo com uma torcida vibrante e um jogo com torcida de boiola. Escolheram o que não valia nada. Escolheram os boiolas.
Pedro.
Imaginem se fosse o Kleber que tinha pisado num jogador adversário, e não o Dagoberto, o que essa imprensinha não estaria falando agora…
Até agora, no Linha de Passe, apenas uma leve lembrança do Márcio Guedes deste lance, dentro de um contexto de um outro comentário. Dos demais, ainda nada…
Fábio, vi uns pedaços do Linha de Passe (se tivesse visto mais escreveria um post). Liguei na hora q estavam, de novo, babando pelo Muriçoca. Na boa, acho ele um excelente técnico, mas lá é aquela ladainha de sempre, o JK chegou ao cúmulo de dizer que gosta até do mau humor do Muriçoca (de mau humor o JK entende). É lógico que a coisa descambou para a comparação com o VL. Segundo o PVC um dirigente do Palmeiras se queixou que não pode contar com VL o tempo todo, que à noite ele tem outros compromissos etc. Aí tome falarem como Muriçoca é diferente, estuda os adversários, assiste a série B…
O engraçado é que isso é a ala paulista. A carioca, no programa passado, falou q prefere o VL ao Muriçoca. Mas a ala paulista é tão cheia de certezas que não ligou de deixar a ala carioca constrangida.
Sobre o Dóigoberto, alguém tem o vídeo ou a imagem da pisada dele na mão do cara da Lusa? Queria usar para um post.
E o Pirulito, hein? Acabou de passar o lance aqui Bem, Amigos. No meio do campo e jogando amistoso contra Cingapura! Imaginem se fosse o Kléber! Tava banido do futebol! O engraçado é que todo mundo no programa exclamou “Mas o Pirulito é tão bonzinho…”
Jean,
Acho que falta malícia e orientação para os jogadores do Palmeiras. Concordo que as reclamações representam um risco de expulsão. Porém, o time deve ter jogadores preparados para defender a equipe em situações como essa.
No jogo contra o Atlético MG, o César Prates somente foi expulso porque os jogadores do Palmeiras souberam cobrar uma atitude do árbitro, quando o atleticano chutou a bola para longe e tinha um cartão amarelo. Contra o Grêmio, todo mundo foi omisso.
Em relação aos programas esportivos dessa segunda-feira. Assisti ao “Bem Amigos”. Nenhum comentário foi feito sobre o jogo. Não mostraram os lances da partida e no início do programa o Arnaldo ainda teve a coragem de afirmar que as arbitragens foram excelentes na rodada.
Considerando os comentários sobre o outro programa e a cobertura da imprensa, ficamos com a conclusão que o grande culpado acaba sendo o próprio Palmeiras que permite ser prejudicado e nunca se defende. O resultado que podemos esperar é o de mais prejuízos nas próximas rodadas.
Kléber é atacante do Palmeiras e sua função é fazer gols.
Dagoberto é atacante do SP e sua função é fazer gols.
Até agora Kléber fez 7 gols e Dagoberto fez 3. Kléber tem mais que o dobro do desempenho do Dagoberto. No geral o ataque do Palmeiras tem 26 gols contra 25 do rival.
E o que o reportér, que entrevistou ambos (separadamente) pergunta para o Palmeirense e para o Leonor?
Tá no site do Terra: pergunta de repórter irrita palmeirense. Cliquei e ouvi a pergunta e a resposta:
Repórter: Você tem sete gols no campeonato e sete cartões amarelos, o que está acontecendo, seu comportamento está te prejudicando.?
AGORA ATENÇÃO PARA A EXCELENTE RESPOSTA DO KLÉBER PARA A IMPRENSINHA
Kléber: Esta pergunta é ridícula, é muito mais fácil tomar um amarelo do que fazer um gol.
Para o Leonor Dagoberto outro repórter (que não consegui identificar) fez a seguinte pergunta:
Repórter: Campeonato Brasileiro do ano passado você fez sete gols e até aqui você fez 3, provavelmente vai conseguir superar esta marca, você coloca isto como meta?
Tudo isto me deixa apenas com a seguinte pergunta na cabeça: Quanto o SPFW paga por fora para estes repórteres?
Marco Verdão: concordo plenamente, falta malícia e orientação para os jogadores palmeirenses. O jogador pode se dirigir ao árbitro de maneira equilibrada, educada demonstrando que conhece as regras e que elas estão deixando de ser aplicadas. Não precisa ser espalhafatoso. A principal carência é a falta de orientação. Como que Luxemburgo, tão experiente e inteligente que é, não ensina a maneira correta de cobrar. Por que não faz uma sessão explicando as principais regras?
E em relação a nós, ajudamos muito mais o Palmeiras quando cobramos da diretoria, comissão técnica e jogadores novas atitudes do que quando encarnamos o espírito derrotista do “Ah, vamos jogar contra o Flamerda, não tem jeito, vamos ser roubados de novo”. Vamos ser roubados o caralho! Vamos é aumentar nossa força e fixar rótulos (assim como eles querem fazer com nossos jogadores) em juízes ladrões, dirigentes desonestos, repórteres cafajestes. O nosso trabalho parece o de enxugar gelo, mas se formos incansáveis, um dia a coisa se concerta!
Apenas uma correção em relação ao meu comentário de n. 20. Acho que são repórteres diferentes, são vozes diferentes. O que mostra que imbecilidade e maldade nas perguntas é mais uma epidemia do que casos isolados.
Matérias estranhas estão sendo feitas sobre o caso do Kléber.
Jogadores do SPFW, especialmente o Dagoberto, fazendo declarações de apoio ao jogador do Palmeiras.
Interessante é que os repórteres procuraram o Dagoberto para falar sobre as características de jogo do Kléber.
Por que será?
Teria alguma ligação com a tentativa de criar uma imagem positiva para o Dagoberto, após os acontecimentos da última partida do SPFW contra a Lusa?
PRECISO DO LINK DAS IMAGENS DA AGRESSAO DO DOIGOBERTO AO JOGADOR DA LUSA, DOMINGO! ALGUEM TEM ESSE LINK??? POR FAVOR, ME AJUDEM…PODEM MANDAR PRA
raul@mondopalmeiras.net
GRATO
PRECISO DO LINK DAS IMAGENS DA AGRESSAO DO DOIGOBERTO AO JOGADOR DA LUSA, DOMINGO! ALGUEM TEM ESSE LINK??? POR FAVOR, ME AJUDEM…PODEM MANDAR PRA
raul@mondopalmeiras.net
GRATO
URGENTE SE POSSIVEL
O Kléber se defende e anda fazendo o que o clube não faz. A resposta ao André Dias foi o máximo: “O cara tem trinta anos e jogou no Paysandu, Paraná e Goiás.”
Lula, o clube não ajuda porque a assessoria de imprensa pode estar mais preocupada em arrumar emprego em alguma redação, quando sair do Palmeiras. Assessor de imprensa não é cargo vitalício. Quem sabe não é isso.
Fábio Niterói:
As grandes figuras do linha de passe defendem que a realidade dos fatos deve caber em suas teorias furadas e não o contrário como qq pessoa normal. Já reparou que eles não respondem mensagens com críticas? O conhecimento superior deles não permite contestação!!!!Não esqueça que eles não transmitem o Brasileirão e sim campeonatos europeus, por conseguinte, não há interesse comercial em promover o BR e sim em botar defeitos para assim aumentar a audiência das suas atrações o que segue a cartilha dos americanos donos da empresa -espn- onde trabalham.
Daniel (20) , quanto eles pagam eu não faço a menor idéia.Mas que pagam bem , isso é certo!
E meu ódio aos bambis só aumenta…
Amigos,
Sei que o Birner aqui nem é monitorado por é visto apenas como blog de torcedor, mas nao posso deixar de citar a perola dele hoje.
Topico 1: Hernanes não deve sair dos bambis. Afinal, o Atletico de Madrid não se dispos a pagar os 25 milhoes de euros que o SP que e ponto final.
Topico 2: Palmeiras deve vender Valdivia e quer isso, afinal ele caiu de produção e o Palmeiras teme que ele piore mais e então aceitaremos vendê-lo por, no máximo, 10 milhões de euros. se não vendemos 60% do Valdivia por 6 milhões de euros, então é porque o venderemos por algo um pouco ‘melhor’.
Conclusões:
1) Bambis seguram o jogador o quanto quer
2) Hernanes vale, aprox, 2,5 vezes o Valdivia
Ficou até engraçado,
Outro tópico interessante aparece no blog do JK, onde um jornalista radicado na Espanha diz que o Palmeiras alugou o Depto de Futebol para a Trafic. Na imprensa, ao contrario do dito popular, sapo de fora chia, e muito!
Abraços,
Marcos
Daniel (20)
Esse seu comentário é digno da criação de um post comparar para provar III
Vou na mesma tônica do Marco Verdão. Realmente falta malícia aos jogadores. Voltemos na década de 90 e lembraremos do grande e incansável César Sampaio, esse não desgrudava da orelha dos apitadores, pois se o lance fosse polêmico ou algo parecido, estava lá o nosso grande César para apontar e solicitar a aplicação da regra. E tem mais, ele não ía sozinho não, sempre estava acompanhado dos outros companheiros (Zinho, Evair, Antonio Carlos, Cléber…aff, que esquadrão!!). Dessa forma, o apitadores pensavam n vezes em errar contra o Verdão, pois sabiam que não iriam passar batido se errassem.
Sobre o jogo de amanhã, não estou preocupado, pois o cariocas são fregueses de caderneta. Verdão 4×0, podem esperar.
É isso aí!
Agora na gazetaesportiva.net
“Kléber acusa goiano de encenação e pede justiça no STJD”
A matéria completa está abaixo.
Já a chamada do spfw está assim: “Dagoberto quer nova vitória fora”.
Não existe uma só linha sobre a agressão do Dagoberto. Nenhum repórter fica perguntando se ele está preocupado com o STJD.
Kléber acusa goiano de encenação e pede justiça no STJD
William Correia, especial para a GE.Net
São Paulo (SP) - O histórico de Kléber neste Campeonato Brasileiro está longe de ser marcado pelos três gols que assinalou em dez jogos. Nestas atuações, o atacante deixou o campo mais cedo em três oportunidades por receber o cartão vermelho. O último, contra o Goiás, pode lhe custar uma dura punição no Superior Tribunal de Justiça Desportiva.
O julgamento da última expulsão ainda não está marcado, mas acredita-se que o jogador não teve ter o mesmo destino das outras duas oportunidades em que esteve enquadrado. Contra o Atlético-PR, o camisa 30 recebeu o vermelho por carrinho considerado violento, enquanto a exclusão diante do Náutico se deu por reclamação com o árbitro. Em ambas, foi absolvido. Mas no Serra Dourada a expulsão foi mais polêmica.
Em lance que as câmeras de televisão não conseguiram detectar, Kléber foi expulso, segundo a súmula do árbitro Alicio Pena Junior, porque o assistente Márcio Eustáquio Santiago diz ter flagrado um chute do palmeirense no zagueiro Rafael Marques. Acusação amplamente recusada pelo comandado de Wanderley Luxemburgo.
“A minha expulsão no primeiro jogo os jornais do dia seguinte discordaram. Na outra, argumentei com o árbitro e ele me expulsou. Agora contra o Goiás ninguém sabe o que aconteceu. O bandeira que viu alguma coisa”, defendeu-se o camisa 30.
“Não chutei, foi encenação. Ele caiu olhando para mim, Tentou levantar, mas o bandeira levantou e ele caiu de novo. Um cara que foi agredido não levanta”, continuou Kléber.
No Rio de Janeiro, quando estiver à frente de quem decidirá sua punição, o jogador usará dos mesmos argumentos. “Foi uma expulsão injusta e posso chegar no STJD e ser punido. Mas estou tranqüilo, porque não mereci ser expulso. Espero que eles tenham bom senso, que saibam que os árbitros estão pegando pesado comigo”.
O palmeirense, porém, alega ter aprendido a lição com o ocorrido. “Tenho que tomar cuidado porque os zagueiros vão tentar a encenação contra mim, cair, o árbitro olhar e falar: ‘o Kléber de novo’. Nesse caso, o banco do Goiás fez pressão e o juiz me expulsou”, relatou.
Com os gaúchos é diferente – Kléber já fala abertamente da possibilidade de os adversários se aproveitarem de sua fama de “indisciplinado” para lhe prejudicarem em campo. Contra o Grêmio, entretanto, o atacante garante não ter sofrido com isso. Até mesmo quando recebeu o cartão amarelo com dois minutos de jogo ao dividir a bola pelo alto.
“No lance, o jogador levantou e pediu desculpa pela encenação. Em outro lance, levei a falta e nós pedimos desculpas também. No futebol é assim, até porque depois ele pode vir aqui e eu para lá. Em Porto Alegre o pessoal foi muito gente boa”, elogiou o jogador, ávido por ampliar as gentilezas para todo o Brasil.