NotasOV: Palmeiras x Atlético-MG
out 4th, 2008 by Rafael Evangelista
Vamos lá, começando pelas notas do último jogo do Brasileirão.
Globo
Caio 4,7
Wrong 4
Cléber 5,3
Band
Luciano 5
Neto 6
Godói: ninguém deu nota
PFC
Rembrandt Junior 6,5
Lúcio Surubim 5,5
***
Como eu não abri um posta para o jogo da Sulamiranda e pouca gente votou, não vou fazer a média. Quem quiser, vai no post publicado no dia do jogo e dá uma lida nas notas e comentários postados.
***
Hoje na TV acho que só no PPV, certo? Quem acompanhar pelo rádio também pode postar suas notas.
To vendo no PFC e jah começou mal, com uma matéria tosca e alfinetando o palestra……ARGH!
milton neves eh tosco D+
Estarei aqui no intervalo para dar as respectivas notas do PPV.
Alguém viu quem foi o repórter que chutou a bola que ainda estava dentro de campo?
4 Rafael SEP
Era um fotográfo. Ninguém conhecido.
Parece ser estrangeiro, pela cara e pela tosquice.
A transmissão do Milton Leite me pareceu bem correta, embora tenha visto o jogo no calor da redação, acompanhando com secações à dupla Gambambi. Não ouvi quase o Noriega, mas gosto de seus comentários - embora ele às vezes queira se mostrar imparcial sendo mais rigoroso com o Verdão, que é seu time de coração.
Agora, quem quase se deu mal foi a Globo, com o granizo em Londrina. Podia ter chovido um pouco mais.
Pô lamentável a transmissão no PFC. O narrador (acho que é o Milton Leite) ficava o tempo inteiro falando da “fama” de violento do Kléber..falando que ele agora estava querendo “limpar” a imagem dele, mas não adiantava, etc…
No intervalo do primeiro para o segundo tempo a repórter de campo do PFC resolveu entrevistar o técnico do Atlético, que ficou respondendo um tempão e não foi capaz de entrevistar nínguém do palmeiras, o mandante do jogo.
É mania minha, ou parece que semprte eles entrevistam mais os adversários do que os caras do palmeiras nos jogos? Sei lá…
Bom dou nota 4,0 para o narrador e 4,4 para o comentarista que não acrescentou nada e não tinha opinião própria, só seguia as opiniões do narrador. Ah e o narrador ainda ficou babando o ovo do SPFW, falando quando o palmeiras estava perdendo e o SPFW ganhando que os bambis iriam ficat a apenas um ponto de nós e ainda com o confronto direto…otários, o bambi vai morrer na praia…
Imprenssinha por um dia-
Como não mudou absolutamente nada com essa rodada, sugestões para os criativos responsáveis pelas manchetes não esquentarem muito suas cabecinhas:
“SP QUASE CHEGA NO G4; PALMEIRAS QUASE PERDE A LIDERANÇA”
“SP ABRE DISTÂNCIA DO SEXTO; PALMEIRAS EMBOLADO COM SEGUNDO”
“SP SOBE DE QUINTO PLUS PARA QUINTO PREMIUM”
“SE NÃO VENCESSE, PALMEIRAS TERIA PERDIDO A LIDERANÇA”
“SP É O MELHOR QUINTO COLOCADO DA ERA DE PONTOS CORRIDOS”
“PALMEIRAS AINDA É LIDER, MAS VEREMOS NA PRÓXIMA RODADA”
A lavagem cerebral é impressionante. A caminho do jogo na CBN comentavam sobre as baladas de jogadores do Atlético Mineiro. E o comentarista: até em clube bem administrado como o São Paulo essas coisas ocorrem imaginem nos outros clubes…
E o pior é que eu não acho que o cara está de sacanagem, levando algum ou puxando o saco do São Paulo. É lavagem cerebral mesmo: o São Paulo é bem administrado, isso nós todos sabemos. Os problemas que lá ocorrem, ocorrem apesar dessa ótima administração. Imagine o que não ocorrem nos outros times, todos atrasados…
Pedro.
PARABÉNS AO MILTON LEITE
Narração excelente, profissionalíssima.
Esteve sempre em cima do lance e não procurou desmentir as imagens.
Não narrou com desagrado os nossos lances de área e os nossos gols, como acontece, invariavelmente, com outros narradores.
Considerando-se que, além de ser um torcedor Gambá, é brigado com o Luxa, sua narração foi correta e merece os nossos maiores elogios.
Profissional tem de ser profissional, não torcedor de microfone.
As críticas que fez ao Kleber foram tempestivas e honestas.
O Kleber perde muito com as atitudes infantis que assume dentro do campo.
Nota 9 para o Milton um narrador bastante superior ao tal Cléber Machado, que não tem estofo para ser narrador da
Rede Globo de TV, mas que deve ser mantido como segundo narrador porque Galvão Bueno, em amplo declínio, não quer sombras que ameacem-lhe o reinado.
NORIEGA, bambi (no sentido clubístico da palavra) enrustido,
conduziu-se, como sempre, muito bem. Exceção feita aos jogos dos Leonores em que ele deixa o coração atropelar-lhe a razão, merece, também, uma nota 9.
Não, não estranhem as minhas notas elevadas, mas, da mesma forma que exigimos honestidade da parte dos cronistas, tambem devemos sê-lo quando os analisamos.
Saudações clorofiláticas !!!
Pessoal, passou ao vivo na Globo aqui em Porto Alegre, com narração da Globominas, nem sei o nome dos caras. Eles narraram “outro jogo”, na verdade, pois viram um jogo equilibrado, que o Palmeiras só venceu nos detalhes e porque houve uma falta não marcada no lance do segundo gol. Narração péssima, tendenciosa, bem no estilo global. Nada comentaram sobre a fraca performance do árbitro, disseram que o Kleber deveria ter sido expulso umas dez vezes. Parece que inguém está levando a sério a lidrança do Verdão, mas assim nossa alegria será maior. Abraços a todos.
Com certeza o imbecil do fotógrafo que tocou na bola,deve ser torcedor dos BAMBIS……ah se sai gol do atlético…..
Estive no Palestra, portanto apenas acompanho aqui as críticas aos comentários.
Achei interessante o comentário do Esmeraldino (10) sobre o Milton Leite:
“Considerando-se que, além de ser um torcedor Gambá, é brigado com o Luxa, sua narração foi correta e merece os nossos maiores elogios.”"
Isto traduz tudo o que esperamos de um narrador ou de um comentarista. Qual seja, total imparcialidade no exercício profissional, a despeito do seu time de coração ou de seus entreveros pessoais.
Parabéns ao Milton Leite se efetivamente ele realmente assim se comportou, e à pertinente observação do Esmeraldino.
Milton Leite,quando se preocupa apenas em narrar, é disparado o melhor narrador do país
Vi o jogo pela globo minas, e tive uma boa surpresa. Apesar do narrador ser ruim o comentarista é muito bom e não é um “torcedor disfarçado”, é alguém que realmente entende de futebol.
Narrador (não sei o nome) 3,0 tava indo bem mas errou alguns nomes e chamouo Palmeiras de São Paulo perdendo muitos pontos, além de não ter uma voz boa pra um narrador.
Comentarista: Bob Faria: 7.5 Realmente acima da média, se torce pro Atlético não demonstrou. Quando o Palmeiras estava melhor ele disse, quando o Atlético estava melhor também. Além de ter dado uma estatística que eu não sabia: 7,6 finalizações do Palmeiras pra cada gol que fazemos. E hoje sou obrigado a concordar que o Klpeber merecia expulsão após chutar a bola num jogador caído do Atlético.
Comentarista Arbitragem Márcio Rezende de Freitas: 6.0
Não puxou o saco do árbitro e nem minimizou suas falhas como alguns fazem. E concordo com ele também que hoje o Kléber por várias vezes merecia um amarelo. Tudo bem que algumas vezes ele levou amarelo sem merecer, mas hoje ele estava excessivamente combativo.
Esmeraldino, parabéns pela sua analise e pelas observações sobre o Noriega.
Só uma ressalva. Acompanho o trabalho do Milton Leite há um bom tempo, desde quando ele apresentava o Show da Manhã da Jovem Pan. O programa começava 9h30 e ia até o meio dia, quando começava o jornal de esportes.
Lembro-me bem de ele se dizer são paulino, e não curintiano. Falava claramente. Depois, se meteu com futebol, e parou de declarar o time. Mas que ele é bambi, ele é.
abraços.
Queria aqui observar o quanto bacana são os posts referentes às análises dos comentários da mídia palestrina.
Particularmente quanto ao post do Vinicius (15), em que ele nos dá uma idéia da narrativa mineira e desenvolve uma análise crítica importante sobre os comentaristas regionais.
Muito bacana, Vinicius. A sua análise imparcial da narrativa observada nos engrandece muito em nossa luta.
SOBRE OS CRONISTAS MINEIROS
O narrador que voces ouviram chama-se Marcos Leandro.
Trata-se de um jovem que sabe muito pouco de futebol.
Ele passou a narrar em função de haver sido requisitado pelo Sportv, emergencialmente.
O narrador era um tal Mário Henrique, também conhecido como Caixa, e que trabalha em uma emissora de rádio local.
VEJAM QUE FATO INTERESSANTE ME CONTARAM E QUE LEVOU O TAL MARCOS LEANDRO (simples repórter da TV Globo local) PASSAR A FAZER O QUE NÃO SABE: NARRAR FUTEBOL PELA TV.
Mário, estupendo locutor, narrava pelo Sportv um jogo do Vasco da Gama, não sei contra quem, normalmente, tranquilamente.
Lá pelas tantas o Vasco sofreu o quarto gol e o locutor foi logo dizendo com muita ênfase:
“O Vascão está caindo de quatro”
Incontinenti um daqueles afrescalhados chefetes ou coordenadores de porra nenhuma entraram na linha e
disseram ao locutor.
- O VASXXXXCO NÃO CAE DI QUATRO, NUNCA ”
Em seguida demitiram o locutor. Como eles não querem
gastar dinheiro para contratar locutores decentes ficam com os Marcos Leandros da vida, incipientes, primários e que comprometem a qualidade das transmissões.
O tal Marcos Leandro é jovem, tem um belíssimo grito de gol, mas não sabe patavina de futebol e solta uma batatada atrás da outra. Um vexame !
Mas, considere-se, melhorou muito e até pode, no futuro ser um novo Kleber Machado, isto é, um locutor com voz de repórter. A Globo aceita tudo !
A propósito, o narrador que transmitiu Bambis X Ipatinga
pelo PPV é ridículo. Só a Globo mesmo para por um cara desses no ar.
E o que fez Coritiba X Inter, um tal Jason Goulart. O cara parece que está entalado com um chouriço, como se não bastasse o fato de não entender absolutamente nada de futebol. É outro Apedêuta Assunção da vida…
E POR FALAR EM APEDÊUTA ASSUNÇÃO…
Pois voces não vão acreditar. Lendo os créditos de um programa do Sportv, eis que deparei-me com o nome do Sr. Assunção na qualidade de chefe de departamento. É o fim da picada! Em todo caso fica explicado porque ele aparece na Tv e “comenta” (?) futebol.
Assim, fica desvendado o segredo dessa indevida assunção que significa “subir sendo carregado”, diferente de ascenção que significa subir por sí mesmo.
Sobre o comentarista, Bob Faria, é filho de um comentarista de rádio conhecidíssimo em Minas, já falecido, faccioso e bairrista.
Diferentemente do pai, Bob é discreto, bom entendedor,
e consegue manter uma postura profissional coerente, equilibrada, racional e profissional. Ele tem a minha admiração, embora eu não o conheça a não ser pela TV.
Márcio Rezende de Freitas, aquele que errou sempre em várias finais para os mais fortes pode ser chamado de comentarista ?
SAUDAÇÕES CLOROFILÁTICAS !!!
ERRATA
Incontinenti um daqueles afrescalhados chefetes ou coordenadores de porra nenhuma entraram na linha e
disseram ao locutor.
substituir: entraram por ENTROU
O relato do Celso (11) mostra uma realidade.
De modo geral (não contando as exceções de praxe), a imprensa esportiva no Brasil inteiro é extremamente bairrista.
Já em SP, em geral usam o Palmeiras para praticar um tipo de “imparcialidade” que conhecemos bem.
Ontem, na transmissão da Band do jogos dos bambis, na hora em que entrou o gol do Alex, o narrador anunciou da seguinte maneira:
“Ôôpa…Godoi?” Opa o quê?!?
O comentarista de arbitragens até se surpreendeu, não sabia exatamente o que se passava.
Depois disse que se estavam falando de mão do Alex, a imagem não mostrava nada disso.
Será que alguém lá no estúdio da Band já avisou o locutor que ia entrar um “gol polêmico” do Alex??
A idéia é criar um clima de favorecimento, de esquema, de manipulação beneficiando o Palmeiras.
Uma parte da imprensa paulista se engaja claramente nessa campanha.
Assim, qualquer lance que envolva o Palmeiras tem que vir carregado de polêmica, questionamentos e ect.
Talvez o Kleber merecesse um cartão, ou expulsão.
O Kleber ainda não abandonou aquele jeito meio ucraniano de ser.
Mas no geral, apanha mais que boi brabo, em qualquer jogo.
Puxam, empurram, agarram, pisam, batem, virou o judas do futebol brasileiro.
Em comparação com a média, seguramente é a maior vítima de jogadas violentas.
Vi os jogos Cruzeiro X Sport e Náutico X Flamengo.
Show de faltinhas de conveniência (sem beneficiar especificamente nenhum dos times), em que o árbitro não quer se comprometer com ninguém, e basta um zagueiro em situação difícil se jogar no chão que soa o apito.
É a cultura de afrescalhamento do futebol brasileiro em pleno vigor.
Quem dita o ritmo do jogo é o árbitro, truncando toda hora, a pretexto de “controlar” a partida.
Já com o Kleber, o sarrafo come solto mesmo.
Mas se o árbitro intervir, é “esquema”.
Pfuuu…..
“…se o árbitro INTERVIER”, acho que é o certo.
Parmêra é curtura.
Falaram do tal Jason Goulart,e de como esse é ruim além da conta para narrar(?).Esse é mais caso tipico de uma improvização “para sempre”.Esse sujeito só consegue falar, sem tropeçar nas palavras tendo um equipamento aonde esta escrito o que deve falar( não sei o nome).A partir do momento que ele tem que raciocinar,falar de improviso……..o mundinho dele desaba.Um verdadeiro pereba televisivo.E aquele que quase sempre o acompanha,o Raul Plasmann,é outro… um pouco menos ruim que o primeiro.
Agora se me dão licença, tenho um voto a anular.
Saudações a todos
Discordo da teoria de que o Kleber deveria ser expulso. É jogador de divididas, de não fugir do pau e que realmente disputa todas as bolas.
No lance em que chutou a bola sobre o beque adversário, tive a impressão de que achou que a jogada não estivesse parada.
Concordo, que no início, o Kleber exagerava um pouco, mas agora, e específicamente no jogo de ontem, não vi nada que o comprometesse. Fosse jogador do curintia, ou do bambi, seria saudado como “O GUERREIRO”, mas como é nossso, é violento.
Com relação ao Milton Bambi Leite, como já observou o Esmeraldino, grande transmissão. Sem exageros contra e sem puxa-saquismos a favor, enfim, fez o que devia: foi imparcial.
Noriega foi também discreto e esse é o meu sonho. Basta ser imparcial.
Agora a citação de um fato que me deu a certeza de que seremos campeões. Num progama da rádio Bandeirantes, Milton Neves profetizou que não levaremos o título. Como ele nunca acerta, acho que está no papo.
Avante palmeiras, apesar da imprensa.
Edson (25)
“se o Kleber fosse jogador do curintia, ou do bambi, seria saudado como “O GUERREIRO”, mas como é nossso, é violento.”
Assino em baixo plenamente.
Eu concordo que ele apanha demais e que quase sempre leva cartão sem merecer, mas nesse jogo especificamente ele merecia sim pelo menos uma advertência porque ele não deu continuidade na jogada, ele chutou a bola na cara do jogador do Atlético.
Já tivemos jogos em que ele e o Valdívia levavam faltas e ainda cartão, então se for somar os que ele levou sem merecer, ele tá liberado o resto do campeonato sem levar cartão. Agora eu concordo que o Dagoberto por exemplo bate bem mais que o Kléber e nunca nem é mencionado.
Milton Leite realmente e surpreendentemente foi imparcial nessa transmissão, leva um 7
Noriega foi imparcial, observou bem os defeitos do Alviverde no primeiro tempo e leva um 8.
Fundamental ganharmos do Figueira na quarta, já que a tabela é muito mais tranquila pros bambis paulistas e gaúchos… e o cruzeiro pega o ipatinga em casa…
crucial.
abs
O Milton Neves é um cara que deve vigiado para que não apronte mais nada contra o Palmeiras, somente isso.
Não merece ter audiência, acessos de internet e não serve de base para nada.
Com certeza, caso o Palmeiras conquiste o título, ele vai querer se aproveitar para aparecer e ter a sua sempre cobiçada audiência.
Nada do que ele fala merece crédito.
Não é novidade para ninguém que todos os métodos serão tentados pela imprensa, enquanto a competição estiver aberta e o Palmeiras representar o “risco” de ser campeão.
Creio que estamos pagando o preço dos anos de péssima administração do futebol palmeirense. Mas com a volta dos títulos, com a construção da Arena e a continuidade do trabalho sério, o Verdão passará a ser referência no país, com mais três ou quatro clubes no máximo. Nossa imagem atual foi construída nos anos pós-Parmalat, e estamos efetivamente em processo de reconstrução. Não podemos baixar a bola nunca, tudo que se refere ao glorioso Verdão têm que ser defendido à altura até que sejamos respeitados como merecemos.
Meus comentários após ter assistido a Palmeiras x Atlético-MG:
Marcos - salvou o Palmeiras em alguns momentos cruciais.
Maurício - primeria falha grave que eu o vejo cometer, mas já mostrou seu valor e tem crédito.
Martinez - está muito bem na posição atual.
Pierre - deu alguns vacilos, tentou chutar de fora da área, o que é bom, mas precisa treinar mais o fundamento. Ainda não é o Pierre que nós já conhecemos, o que é compreensível.
Sandro Silva - muita luta, às vezes meio confuso.
Léo Lima - ponto positivo foram seus chutes de meia distância. Ponto negativo foram as bolas perdidas, 10 até onde eu contei, tanto por passes errados como por dormir no ponto.
Diego Souza - parece que só joga quando é prá decidir sozinho. Claro que isso é muito útil. Mas nesse jogo estava desligado, correu pouco, não chamou o jogo nem armou.
Kléber - o oposto de Diego Souza. Como sempre, correu, driblou, marcou, desarmou, atacou, defendeu, enfim, uma aula de garra, de vontade, contagiante. Sem Valdívia e estigmatizado pela imprensinha, é o alvo favorito dos adversários. Só que é forte prá caramba, apanha, divide e sai com a bola. Merecia um gol. Devia dar umas aulas de disposição por DS, que é só o que falta para este último arrebentar de vez. A diretoria deve fazer qualquer coisa, mas tem que segurar o Kléber em definitivo.
Alex Mineiro - artilheiro de sempre, além de garçom. Não sei se está saindo da área por vontade própria ou necessidade, mas prefiro ele no seu habitar natural, a grande área.
Evandro - entrou bem no jogo. Jogador de técnica, visão de jogo e passe. Ainda tem muito a oferecer.
Denilson - gosto quando ele entra no decorrer da partida. Suas grandes atuações, como a de ontem, sempre foram assim. Dessa forma, muda o ritmo e o rumo da partida.
Luxa - mandou bem demais, acertou nas mudanças, como o “velho” Luxa que nós tanto admiramos.
Esquema de jogo - o 3-5-2 com o Martinez solidificou a defesa, mas parece que o meio-campo com Pierre, Sandro Silva e DS não consegue armar bem e fazer a transição para o ataque. Pierre e SS são bons na marcação, DS é mais atacante do que meia. Dos três, todavia, é aquele que tem de assumir a tarefa. Talvez seja por isso que Kléber e AM estejam voltando demais para buscar jogo. Fica uma equação para o Luxa definir melhor.
A última da impren$inha “by” William Correia:
(…)
Futebol/Campeonato Brasileiro - (05/10/2008 11:00:45)
Sem “cara de campeão”, Verdão confia em Luxa para não “tremer”
William Correia, especial para a GE.Net
(…)
“SEM CARA DE CAMPEÃO”??? “TREMER”???
Perderam a vergonha na cara mesmo. Aliás, qdo tiveram?
Estou em Londres, assim dependo da “boa vontade” da JustinTV para assistir aos jogos do Palmeiras.
O primeiro tempo eu consegui ver, pelo PFC, com ML & Noriega, achei acima da expectativa, depois de 60 dias sem ver transmissões do canal. ML estava bem mais respeitoso com o Verdão e o Noriega é, quase sempre correto.
No segundo tempo deu pau na transmissão e fui obrigado a buscar uma rádio. Haviam duas opções; JP e Transamérica/SP. Ganha uma fatia de bolo inglês que adivinhar em qual ouvi !!! rssssssss.
A transmissão do Eder Luiz foi bem bacana, o comentarista, do qual não lembro o nome, só falou o óbvio, o repórte de campo foi bem comportado, também. O único ponto dissonante da transmissão foi um tal de Gavião, provavelmente uma alusão ao MSN. O cara fica lendo mensagens de ouvintes e fazendo piadas do tipo - “Eder, se você quiser, amanhã eu coloco meu voto na sua urna”, ridículo.
Assim, vamos às notas:
ML - 7
Noriega - 8
Eder Luiz - 9
Comentarista - 5
Gavião - ZERO
A operação-abafa abordada no post anterior ficou para trás.
Transformou-se agora em aberta campanha de elevação da moral bambi.
Para isso, é necessária uma criação contínua de “notícias” positivas -literalmente qualquer bobagem - e órgãos de imprensa dispostos a reproduzir o discurso oficialista.
A Folha, sempre tão ácida, crítica, cética e investigativa contra tudo e contra todos, lança em seu site duas “informações” da mais alta relevância.
Primeiro, que “os são-paulinos destacam motivação por RC ter ido a Ipatinga”
Depois, que “papo de Juvenal com Rodrigo e J. Wagner ergue o SP”
Não é comovente?
Me lembra um antiquíssimo seriado da TV, Os Waltons, passado na época da depressão de 29 nos EUA.
Em meio a todas as dificuldades, uma família mostra que a “união do grupo” vence todos os obstáculos e aquilo que deveria abatê-los os torna mais fortes e mais apegados uns aos outros.
Assim, poderiam fazer uma matéria sobre o JL nessa linha.
A câmera filma ao longe a concentração dos bambis, todos vão dormir (às 10 da noite, porque lá ninguém chega atrasado), as janelas vão se apagando uma a uma, até que só uma fica acesa.
Ouvem-se as vozes em off:
- Boa noite, John Boy
- Boa noite, Mary Ellen
A câmera congela e surge o letreiro “A Bambi-Press Production”.
Amigos,
Ouvi o jogo pela CBN, e gostei da transmissão. O narrador Deva Pascovitch narra mais calmo que o Eder Luis, por exemplo, então não temos palpitações o tempo todo.
Tem a participação de 3 ou 4 reporteres e comentaristas (Vitor birner e andre sanches são 2, os outros nao me lembro), todos dão suas opiniões sem maior sensacionalismo ou alarde, o que nao faz o ouvinte passar raiva.
Por exemplo, em um suposto penalti, 2 acharam que foram e disseram isso ‘para mim foi!’, os outros disseram que nao foi, e não teve nada de por rotulos de ‘ele fingiu, é cai-cai ou coisas do gênero. Ouvir uma transmissão assim não dá raiva em quem ouve.
Abraços,
Marcos
Quem acompanhou o resultado das eleições na cidade de São Paulo, pode comprovar que os principais institutos de pesquisa erraram feio. Esses institutos são os mesmos que calculam o tamanho das torcidas dos clubes do país. Elas são vistas pela maioria dos especialistas em esporte na imprensa esportiva como o maior ponto de referência para esse assunto.
Sem entrar na questão das campanhas políticas (eu mesmo não votei em nenhum dos dois abaixo), apenas utilizando o seu exemplo:
Marta Suplicy esteve a frente em TODAS as pesquisas realizadas desde o começo da campanha até as pesquisas boca-de-urna. E no fim, o atual prefeito Kassab termina na frente (33,6% a 32,8%). O resultado da eleição em SP ficou fora da maioria das margens de erro calculadas até mesmo em pesquisa divulgada no dia 4, um dia antes das eleições. Vejam o exemplo do Datafolha:
http://datafolha.folha.uol.com.br/po/ver_po.php?session=749
Se eles são capazes de errar assim em um assunto sério como eleições políticas, imaginem na esfera esportiva, onde sabemos que existem certos clubes que fazem qualquer coisa para inflar o tamanho do número de simpatizantes que possuem.
Macedo (34) - Excelente o diálogo!! Estou passando mal de rir aqui!!
Rafael SEP (36) - E não foi só em SP!!! E não foi a primeira vez!!!
ML: 7
NORIEGA: 2
ML: 5
NORIEGA: 2
Manarin, você é Fabio ou Marino? Ou são dois irmãos no mesmo IP?
Rafael, irmãos no mesmo IP.
boa noite.
assisti pelo PFC.
ML: 7
Noriega: 7
reporter: 6
Abbracci